kloniranje ljudi

HAL9000 · Unread post by **HAL9000** » 31 Jan 2005, 15:55

ba[?] me zanima [?]ta mislite o ovoj temi.

Unread post by **Izitpajn** » 31 Jan 2005, 16:15

Ja sam za parcijalno kloniranje, ali taj odgovor nije ponu?en pa...

Unread post by **Ire** » 31 Jan 2005, 16:23

misliš kao..

..kloniranje cijelog ?ovjeka poradi duplikacije poradi ko zna kakvih perverzija..

ili

..kloniranje dijela ?ovjeka, npr. srca poradi zamjene postoje?eg, bolesnog srca..

(vjerojatno ima još koji ili, ali ovo je za sada ono što mi pada napmet)

Unread post by **Dagi** » 31 Jan 2005, 18:58

Link na Zakon o izmjenama i dopunama Kaznenog zakona:

"Zabrana kloniranja ljudskog bi?a

?lanak 97.a

Tko postupa s ciljem stvaranja genetski istovjetnoga ljudÂskog bi?a, kaznit ?e se kaznom zatvora od [?]est mjeseci do pet godina."

MadDog · Unread post by **MadDog** » 31 Jan 2005, 20:28

Kloniranje - da - u cilju "uzgoja" vlastitih o[?]te?enih organa iz vlastitih mati?nih stanica... kloniranje preko haploidnih stanica da bi se dobila "jo[?] jedna" jedinka - NE!

Makar, osim genoma, ima jo[?] utjecaja koji oblikuju li?nost, zar ne... tako da je diskusija o istovjetnosti na pomolu (jer nije istovjetnost samo genetska...)

Unread post by **Dagi** » 31 Jan 2005, 21:02

Ja bih rado ?uo [?]to ljudi misle o citiranoj zabrani...

Dren · Unread post by **Dren** » 01 Feb 2005, 10:43

Dakle: U svijetlu novih otkri?a sa ve? kloniranim bi?ima (ovca Dolly mi pada na pamet) koja ima itekakvih problema sa zdravljem, o?ito da postupak kloniranja nije dovoljno usavr[?]en da bi se primjenjivao na ljudima ili njihovim organima.
Ĺ to se ti?e idealiziranog stanja, dakle, da ?e se "reproducirati" posve zdrava i funkcionalna jedinka - nemam ni[?]ta protiv. Mislim da je to ekvivalentno surogat majkama (ajde skoro) jer u oba slu?aja se poku[?]ava izvesti ne[?]to [?]to u prirodi nije izvodivo.
Ho?e li to bi?e biti istovjetno originalu - ne?e, jer mislim da socijalni moment ima itekakvog utjecaja na jedinku i stoga (osim ukoliko bi do[?]lo do "uzgoja" klonova, recimo kao u Star Worsima - u kontroliranoj okolini) bi svi ti ljudi bili razli?iti. Imali bi vi[?]e bliznaca (s ve?im razmakom u minutama, ovaj godinama

) i ni[?]ta drugo.
Moralni aspekt takvog ?ina se moĹže koristiti kao argument samo u slu?aju da se klonirana jedinka smatra (i tako se postupa s njom) kao skupina rezervnih djelova, a ne kao Ĺživo bi?e.

HAL9000 · Unread post by **HAL9000** » 01 Feb 2005, 12:05

Izitpajn wrote:Ja sam za parcijalno kloniranje

jel pod parcijalno kloniranje mislis na kloniranje organa?

Dagi wrote:Zakon o izmjenama i dopunama kaznenog zakona

nisam znao da mi to imamo u nekom zaknu rje[?]eno. mislim da ?e se to s vremenom liberalizirati.

Unread post by **Aleksandar Ziljak** » 01 Feb 2005, 15:23

Dren wrote:Moralni aspekt takvog ?ina se moĹže koristiti kao argument samo u slu?aju da se klonirana jedinka smatra (i tako se postupa s njom) kao skupina rezervnih djelova, a ne kao Ĺživo bi?e.

Osobno, moj je stav sljede?i: klonirana osoba treba imati jednak ustavno/pravni (sad da me lokalni pravnici ne popljuju) status kao i sve druge. Ista prava, duĹžnosti, obaveze, that kind of stuff.

Unread post by **Ire** » 01 Feb 2005, 15:50

lako za ustavno-pravne zavrzlame..
a jel eti?ki klonirati osobu?

do sad je bilo grozno ako su djeci, ne znam u osamnaestoj, rekli, gle ti nisi naš, nego si usvojen..

zamisli re? nekom, gle ti uop?e nisi svoj nego si ne?ija kopija.. zašto bi itko htio to napravit nekom drugom a kamo li sebi?!?

Sandman · Unread post by **Sandman** » 01 Feb 2005, 16:28

i danas je još uvijek "grozno" djetetu re?i "ti nisi naš" (što god to zna?ilo), ali re?i nekom "ti si ne?ija kopija" je meni u rangu sa re? nekom "ti si rezultat jednadžbe mene i tvoje majke (ili oca)"

mislim da nije toliki problem re?i nekome da je ne?iji klon, nego je ve?i problem što ?e svi njega gledati kao ne?ijeg klona

a što se ti?e eti?nosti samog kloniranja, meni osobno pada u istu kategoriju s umjetnom oplodnjom

jer ionako sama ?injenica da je osoba ne?iji fizi?ki klon ne povla?i za sobom da ?e se i razviti u istu osobu

BerislavLopac · Unread post by **BerislavLopac** » 01 Feb 2005, 16:28

ire wrote:zamisli re? nekom, gle ti uop?e nisi svoj nego si ne?ija kopija...

Ma lako za to, se sjecas filma "Momci iz Brazila"? Zamisli rec nekom, znas ti si ustvari Adolf Hitler. :?

Unread post by **Ire** » 01 Feb 2005, 17:00

Sandman wrote:a što se ti?e eti?nosti samog kloniranja, meni osobno pada u istu kategoriju s umjetnom oplodnjom

spi?les

jer ionako sama ?injenica da je osoba ne?iji fizi?ki klon ne povla?i za sobom da ?e se i razviti u istu osobu

of kors da ne.. no kakve bi posljedice - prije svega psihi?ke - mogle imati osobe koje su klonovi. svatko od nas teži za nekom individualnoš?u i jedinstvenoš?u.. koliko individualan i jedinstven možeš bit ako si ne?ija kopija? i jednojaj?ani blizanci znaju imati problema ako ih npr. roditelji neprestano isto obla?e, rade im iste frizure i sl. svatko želi imati svoj ja i razlikovati se od drugih na temelju vlastitih postignu?a i karakteristika. blizanac može re?i ja nisam moj brat/sestra. a što može re?i klon? ja nisam ja?

ne mora biti da bi klon i original bili iste osobe - jer na razvoj utjece i genetika kao podloga i drustveno okruženje kao sredstvo oblikovanja - ali ?injenica ostaje da se radi o jednom te istom ?ovjeku. nešto kao split personality - doslovce i potpuno.. :scratch: zamislite da nekog s poreme?ajem podvojene li?nosti poduplaju. 2 osobe a 60 li?nosti. e pa svašta..

Aranel · Unread post by **Aranel** » 01 Feb 2005, 17:26

MadDog wrote:Kloniranje - da - u cilju "uzgoja" vlastitih ošte?enih organa iz vlastitih mati?nih stanica... kloniranje preko haploidnih stanica da bi se dobila "još jedna" jedinka - NE!

Slažem se!

Ja bih rado èuo što ljudi misle o citiranoj zabrani...

ne da mi ju se ?itati

sori lijena sam