Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Rasprave o knjigama, časopisima, fanzinima, stripovima, uglavnom svemu što se lista, a ima (ili nema) veze sa SF-om

Moderator: Ire

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Dagi »

Priznajte, krivo vam je što smo Adnadin i ja ispali "iskusniji". ;)
Zoran
The Q
Posts: 1913
Joined: 08 Aug 2003, 21:11

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Zoran »

Dagi wrote:Priznajte, krivo vam je što smo Adnadin i ja ispali "iskusniji". ;)
:lol: :lol: :lol: ovo je smiješno na pregršt načina.
User avatar
Milena
The Q
Posts: 1316
Joined: 05 May 2007, 13:48
Location: tu i tamo
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Milena »

Dagi wrote:Priznajte, krivo vam je što smo Adnadin i ja ispali "iskusniji". ;)
Nije, nije, ja baš volim što sam stasala. Osjećam se stasito. :D
I blame Hemingway. Of course, I blame Hemingway for a lot of things. Still working out how to pin global warming on him. (Snarkhunter)
Zoran
The Q
Posts: 1913
Joined: 08 Aug 2003, 21:11

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Zoran »

Priča „Razvod“ Borisa Švela bavi se, kako joj i sam naslov kaže, razvodom, i to razvodom kroz prizmu sf-motiva, kaše virtualnih osoba i stereotipno ocrtanih fatalnih žena. Priča ne uspijeva zaintrigirati ni svojom radnjom, niti vrlo očekivanim završetkom. - iz Eridana br. 8

Cijeli broj dostupan za download na: http://3zmaj.hr/file_download/21/url
Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Dagi »

Ja nagradu pobrao (do duše, neočekivano), a sad mi se teško odreći iste.
User avatar
Izitpajn
nobody
Posts: 4030
Joined: 10 Nov 2003, 17:42
Location: Sesvete Republjik
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Izitpajn »

Hm, nešto mi nije jasno. Cilj toga da zatrpaš ljude reklamama i usput pobereš animozitet zbog spamanja je taj da će se uvijek naći jedan posto budala koje će kupiti to što pokušavaš prodati i onda ćeš na tih jedan posto temeljiti daljnji biznis.

Međutim, što je ovdje cilj? Ovdje nema ni para ni materijalne koristi, jedini efekt koji će nastati je da će ljudi prestati percepirati Riječane kao dobru ekipu koja dobro radi na konovima i postiže dobre rezultate, a početi ih povezivati s lošim fanzinom u kojemu sami sebi podilaze i laskaju, a onda s time obilaze naokolo kao Jehovini svjedoci.

Ako je Zoranu "i loša reklama je dobra reklama" opravdana metoda, možda bi se onda ostali trećezmajevci morali zamisliti o tome koga/što to imaju u svojim njedrima...
User avatar
nelchee
Pa'u 10. razine
Posts: 375
Joined: 06 Apr 2007, 09:46
Location: Avalon
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by nelchee »

da citiram samu sebe s foruma 3. zmaja pošto se kao član 3. zmaja osjećam pozvana očitovati..

kao što Izitpajn =\= SFera (što se isticalo zbog nekih napisa u Biltenu), tako i Zoran =\= 3. zmaj
nad njegovom fizičkom osobom 3. zmaj nema nikakvu nadležnost i ako želi okolo reklamirati ili "reklamirati" fanzin na svoj način... široko mu polje. ne znam što bi sad mi trebali, zamoliti Zorana da se suzdrži jer nam radi lošu promidžbu?
uostalom, Zoran je reklamirao isključivo tekstove kojima je kumovao na svojoj radionici, a na to kao fizička osoba ima puno pravo.
Zoran
The Q
Posts: 1913
Joined: 08 Aug 2003, 21:11

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Zoran »

nelchee wrote: uostalom, Zoran je reklamirao isključivo tekstove kojima je kumovao na svojoj radionici, a na to kao fizička osoba ima puno pravo.
Da se razumijemo kod ovog "kumovao": niti sam pisao te tekstove, niti sam vršio pritisak na autore u smislu toga što će napisati.

I zapravo, ne vidim točno u čemu je problem - postoji li neki propis kojim je propisano da se autorima tekstova u Eridanu moraju svidjeti knjige o kojima pišu?

Tri djevojke koje vole i čitaju žanr, dobile su svaka po knjigu i naputak da napišu svoje iskreno mišljenje o svakoj, bez susprezanja. I to vam je to.

Osobno, ja cijenim kad dobijem povratnu informaciju, što znaju i oni od kojih sam povremeno iste tražio. Stoga sam pretpostavio da će i druge zanimati mišljenja čitatelja.
Zoran
The Q
Posts: 1913
Joined: 08 Aug 2003, 21:11

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Zoran »

Izitpajn wrote:Hm, nešto mi nije jasno. Cilj toga da zatrpaš ljude reklamama i usput pobereš animozitet zbog spamanja je taj da će se uvijek naći jedan posto budala koje će kupiti to što pokušavaš prodati i onda ćeš na tih jedan posto temeljiti daljnji biznis.

Međutim, što je ovdje cilj? Ovdje nema ni para ni materijalne koristi,
Dobro ti jutro Izitpajne. :IJOJ: Ako još malo bolje razmisliš, možda dođeš i do zaključka da NEMA urote. Jednostavno, te recenzije su ono što te cure misle o tim knjigama. A ja sam ih reklamirao jer smatram da je iskrena povratna informacija prilično vrijedna stvar, pogotovo u našem slučaju gdje najčešće nemamo NIKAKVE povratne informacije.
User avatar
nelchee
Pa'u 10. razine
Posts: 375
Joined: 06 Apr 2007, 09:46
Location: Avalon
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by nelchee »

Zoran wrote:I zapravo, ne vidim točno u čemu je problem - postoji li neki propis kojim je propisano da se autorima tekstova u Eridanu moraju svidjeti knjige o kojima pišu?

Tri djevojke koje vole i čitaju žanr, dobile su svaka po knjigu i naputak da napišu svoje iskreno mišljenje o svakoj, bez susprezanja. I to vam je to.

Osobno, ja cijenim kad dobijem povratnu informaciju, što znaju i oni od kojih sam povremeno iste tražio. Stoga sam pretpostavio da će i druge zanimati mišljenja čitatelja.
Jao Zorane, ili ne shvaćaš ili ne želiš shvatiti - nije uopće sporno da se nekome priče ne sviđaju. I meni se neke priče u Eridanu ne sviđaju pa mi nije problem to reći, niti mislim da bi se autori trebali naći uvrijeđeni, niti bi se cura čiju sam recenziju prilično oštro iskritizirala trebala naći uvrijeđenom. Kad nešto pustiš u javnost, znači da si spreman i na kritike. No moj je stil prilagođen forumu, a da sam isto trebala napisati u nekoj tiskovini sastavila bih je možda malo drugačije.

Ja sam se u biti osvrnula na Janijevu opasku da mu se sviđa "macanovski štih", koja je toliko daleko od istine da mi je smiješno da je to itko našao shodnim napisati.
Macanove recenzije mi je gušt čitati. Jer čak i kad kritizira i otvoreno pljuje, dobre su, argumentirane i imaju kvalitetnog humora.
Istina, Macan je stari macan :lol: a one su newbiji, nisu još ni razvile stil koji nešto valja.

Dakle, moj komentar na sve tri recenzije je: može se vama nešto sviđati ili ne sviđati, ali čitajući je neću stvoriti mišljenje je li zbirka vrijedna čitanja ili ne, jer je sam tekst u meni stvorio nepovjerljivost (kod spominjanja "strašne" naslovnice su u mojim očima izgubile kredibilitet, a i treća iščuđavanjem nad kraticom SF), a to je po meni funkcija recenzije koja je u ovom slučaju fulana.
Neka pišu recenzije na blogu jedno 2 mjeseca pa će se valjda naučiti.

Ili još bolje, neka pišu priče. Lako tuđim spolnim organom po koprivama mlatiti.
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Ire »

jajks
ista tema na najmanje 4 mjesta :scratch: tko zna što je tko više rekao ...

:whip: ajmo ekipa, brzo na čitanje zbiraka, da vidimo jesu li recenzije (takve kakve jesu) iole opravdane ... :klopa:
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
SAMSUILUNOV OTAC
Autor u Smokvinom listu
Posts: 2110
Joined: 30 Dec 2005, 00:50
Location: 26. dimenzija, treća kuća desno, iza bukve

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by SAMSUILUNOV OTAC »

Evo, da ne mlatim praznu slamu kao svi vi, nešto kreativno:
nelchee wrote:Lako tuđim spolnim organom po koprivama mlatiti.
:lol2: :lol2: :lol2:
Kap limuna, zrno soli,
I svaka rana malo više boli.
User avatar
Izitpajn
nobody
Posts: 4030
Joined: 10 Nov 2003, 17:42
Location: Sesvete Republjik
Contact:

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Izitpajn »

nelchee wrote:kao što Izitpajn =\= SFera (što se isticalo zbog nekih napisa u Biltenu), tako i Zoran =\= 3. zmaj
nad njegovom fizičkom osobom 3. zmaj nema nikakvu nadležnost i ako želi okolo reklamirati ili "reklamirati" fanzin na svoj način... široko mu polje. ne znam što bi sad mi trebali, zamoliti Zorana da se suzdrži jer nam radi lošu promidžbu?
uostalom, Zoran je reklamirao isključivo tekstove kojima je kumovao na svojoj radionici, a na to kao fizička osoba ima puno pravo.
Zoran uokolo spama s reklamama za tekst u službenom fanzinu udruge u kojemo nekoliko autorica hvali njegove tekstove. Ovdje je uključeno nekoliko osoba, od kojih je jedna urednica fanzina što sve zajedno upućuje na povezanost, a ne na usamljenog jahača koji piše pizdarije, kao u slučaju Biltena.

S tim da je u ovom slučaju najbitnije to da je tekst objektivno loš, a Zoran ga i dalje vrlo intenzivno reklamira iako zna da je loš. Kad ja reklamiram "proizvode" SFere, ja se bar potrudim uzeti nešto dobro pa onda to gurati naprijed.

Ali ja nisam studirao propagandu pa valjda nemam pojma.
Zoran
The Q
Posts: 1913
Joined: 08 Aug 2003, 21:11

Re: Istrakon 2009.: Treća stvarnost

Unread post by Zoran »

Izitpajn wrote: Zoran uokolo spama s reklamama za tekst u službenom fanzinu udruge u kojemo nekoliko autorica hvali njegove tekstove.
Ja ih na to nisam tjerao niti sam im to ičim sugerirao. Osim toga, moji tekstovi nisu JEDINI koje su pohvalile. Ako se dobro sjećam, U Sferakonskoj zbirci su najviše pohvala dobile Tatjanine pjesme, u Istrakonskoj se hvale i Janjanin, Jašarević i Obradović, a u Dinosaurima je najviše pohvaljen Janković, za Mileninu priču piše da bi bila odlična kad bi se iz nje izbacili dinosauri, A ZA MOJU PRIČU PIŠE DA JE "POMALO NAPORNA I ISCRPLjUJUĆA TE TEMOM NIJE DONIJELA NIŠTA NOVA". Uistinu Izitpajne, želim ti puno takvih lijepih pohvala za tvoje buduće radove :kava:

Izitpajn wrote:S tim da je u ovom slučaju najbitnije to da je tekst objektivno loš, a Zoran ga i dalje vrlo intenzivno reklamira iako zna da je loš. Kad ja reklamiram "proizvode" SFere, ja se bar potrudim uzeti nešto dobro pa onda to gurati naprijed.

Ali ja nisam studirao propagandu pa valjda nemam pojma.
Mislim da tekstovi nisu nimalo lošiji od prosjeka tekstova koji se inače objavljuju u fanzinima. Samo što se drugi tekstovi koji se obično objavljuju u fanzinima ne podvrgavaju toliko detaljnoj provjeri pa to nitko ne primjećuje. A tekstove sam "reklamirao" isključivo na ovom forumu, jer se tu nalaze ljudi kojih se tiču.

Također, tekstovi predstavljaju povratnu informaciju piscima, koji se obično žale na pomanjkanje istih, te bi stoga trebali biti vrijedni. Štoviše, ja bih volio da u svakom broju svakog fanzina imamo slične recenzije, ako već ne možemo imati bolje. Smatram da je fanzin, kao medij u kojem se autori tekstova tek trebaju izučiti pisati da bi jednog dana objavljivali u časopisima upravo mjesto za ovakve početničke recenzije, koje iako nemaju visoku stilsku ili akademsku vrijednost, ipak imaju vrijednost utoliko što predstavljaju iskrenu sliku recepcije pročitanih knjiga.
Post Reply