NOSF forum

nelchee wrote:test inteligencije krojen prema gornjoj definiciji trebao bi biti mjerodavan za sve homo sapiense na svijetu, neovisno o kulturi i stupnju industrijskog razvoja.

Da u tome i jest problem;
Moja Martina je prošle godine mentorirala jednu djevojčicu kojoj je velika želja bila upisati talijanski jezik na FFZG-u
Malička je stvarno bila odlična kako u talijanskom tako i u svemu drugom, na žalost nije se uspjela upisati jer su joj na testu "inteligencije" u sklopu prijemnog ispita genijalci dijagnosticirali retardaciju (ispod prosječnu inteligenciju)
Naime djevojčica je slijepa, i usprkos tome morala je rješavati test inteligencije i to tako da joj je psiholog "čitao" simbole a ona je odgovarala.
I iako su mnogi urgirali pokušavajući utuviti u glavu genijalcima da njoj "trokut upisan u krug s dvije paralelne kose crte" ne znači ništa - ovi na filozofskom su bili nepopustljivi.
:x :x :x :x :x :x

isuskrist nemrem vjerovati :zbunj: :zbunj: :x :puca:
i ček, i ona nije upisala fax?

E ovo je fakat katasrofalan slucaj! Ne mogu vjerovat da su takvi idioti u sistemu. A to ja kao filozofski, jedan od "normalnijih i opustenijih" fakulteta...

Eto ti dobrog pitanja: Tko mjeri mjeritelje?

Dok sam bio u civilki radio sam u Savezu slijepih, pa sam imao prilike vidjeti kako ljudima neke stvari nisu jasne.
Recimo kad su na pitanje slijepe osobe (bjeli štap, crne naočale) o nekoj informaciji uporno odgovorili sa "Pa piše vam ovdje!".

Ili primjer pametnih učitelja koji su inzistiralli da sestrična moje frendice ne zna čitati, a mala je dijagnosticirana disleksicarka.

Ire wrote:i ček, i ona nije upisala fax?

Ma je na kraju, ali na regularan način - preko veze :zbunj:

Xaotix wrote:Ili primjer pametnih učitelja koji su inzistiralli da sestrična moje frendice ne zna čitati, a mala je dijagnosticirana disleksicarka.

Been there done that - tim prije što kad sam ja išao u školu disleksija nije postojala - barem što se jugoslovenskih pedagoga ticalo :zubo:
Ja sam bio mali glupi Bruno koji ne zna čitati :zubo: - samo ih je jebalo kaj sam rasturao matiku, fiziku i sl.

A onda je u kina došao Rain Man i sve im je postalo jasnije

Bahod wrote:

nelchee wrote:test inteligencije krojen prema gornjoj definiciji trebao bi biti mjerodavan za sve homo sapiense na svijetu, neovisno o kulturi i stupnju industrijskog razvoja.

Da u tome i jest problem;
Moja Martina je prošle godine mentorirala jednu djevojčicu kojoj je velika želja bila upisati talijanski jezik na FFZG-u
Malička je stvarno bila odlična kako u talijanskom tako i u svemu drugom, na žalost nije se uspjela upisati jer su joj na testu "inteligencije" u sklopu prijemnog ispita genijalci dijagnosticirali retardaciju (ispod prosječnu inteligenciju)
Naime djevojčica je slijepa, i usprkos tome morala je rješavati test inteligencije i to tako da joj je psiholog "čitao" simbole a ona je odgovarala.
I iako su mnogi urgirali pokušavajući utuviti u glavu genijalcima da njoj "trokut upisan u krug s dvije paralelne kose crte" ne znači ništa - ovi na filozofskom su bili nepopustljivi.
:x :x :x :x :x :x

OMG.... :x :x :x :x :x :x

Ne mogu vjerovati...

Sa mnom na godini je bila jedna slijepa cura koja je upala na psihologiju regularno, i rješaval je test inteligencije, ali ne tako, test je bio prilagođenj tome da ona ne vidi... Ali ovo... mislim, stvarno sramota.

ti se testovi inetligencije pišu na prijemnom za filozofski u zg i mislim za pravo. na drugim faksovima to nema (mislim). po kojoj to logici na filozofskom daju test, a npr. na pmf-u ili fer-u ne. što oni misle, da su bolji od ostalih, pa kandidati moraju biti vrhunski !? :zbunj:

Xaotix wrote:A onda je u kina došao Rain Man i sve im je postalo jasnije

Nu da samo to je bio autizam - ipak malo ozbiljniji "poremećaj" od disleksije

Ariel wrote: na drugim faksovima to nema (mislim). po kojoj to logici na filozofskom daju test,

Pa gledaj, to u principu i nije loše - ja sam od uvijek bio protiv toga da se glupanima daje pravo na visoko obrazovanje - i stvarno je bilo vrijeme da se makne ona komunistička ideja - radnici na sveučilišta
U cijelom "razvijenom" svijetu je visoko obrazovanje stvar privilegije rezervirane za dvije vrste ljudi - bogate i pametne
I znam da će sad idealisti skočiti na ovu izjavu, ali takav pristup vodi tome da se ljudi koji su završili fakultet na cijeni u društvu - a ne kao kod nas fukara
E sad je li ovaj pristup na FFZG-u dobar i/ili ono što trebamo ne znam - vidjet ćemo kroz par generacija

kod nas se isto ide na to da visoko obrazovanje postane stvar privilegije - ali samo za bogate. pametni neće imati love za studiranje. i bez školarina, koje i u ovom trenutku za prosječni standard nisu mačji kašalj (znam ljude čiji starci moraju u 9. mjesecu dići kredit da bi platili 5000 kn godinu), treba putovati svaki dan/plaćati stan (jer, ruku na srce, znamo kako se dobija mjesto u domu). a trebaju tu još i knjige. ako nemaš funkcionalni kompjuter možeš se slikati. a treba nešto i pojesti tu i tamo...
od ove godine je pokrenut novi model plaćanja školarina u zagrebu (ne znam da li na svim fakultetima, ili samo na kineziologiji...): prvih 30% na prijemnom je potpuno oslobođeno plaćanja školarine - stipendira ih ministarstvo. a ostalih 70% plaćaju po ključu da se za svakih nekoliko mjesta školarina diže za 150 kn, dok oni zadnji nesretnici ne dobiju cifru od osam tisuća. znate li vi puno ljudi koji mogu izrikati tu lovu odjednom?
još jedna zanimljivost što se tiče studiranja za najpametnije: ove godine je u osijeku na prijemnom za psihologiju bila situacija da je curka riješila oko 98% prijemnog. i nije upala. zašto? zbog toga što nije završila gimnaziju, i nije imala bodove iz predmeta poput sociologije, filozofije i ostalih -logija i -ofija, pa su ju prešišali po ukupnim bodovima oni s 15% manje bodova na prijemnom. i to je isto privilegiranje pametnih? yeah, right!
još jedna stvar koja mi je fascinantna: uvijek se nađe netko pametan tko će nas uspoređivati sa zapadom, gdje roditelji počnu uplaćivati djeci fond za školovanje čim se klinci rode. divno i krasno, reći ćete, kako odgovorni roditelji. zašto kod nas nisu ranije mislili na to? a svi, čini se, zaboravljaju kako živimo u društvu u kojem je visoko obrazovanje bilo besplatno preko pedeset godina. i tko bi prije 20 godina mislio da će godina na fakultetu koštati 8000 kn? pa pomnožite s pet, 40000 kn (a di su još stan, hrana, knjige i ostala oprema koja je potrebna).
... i boje da sada stanem, jer sam nadrobila svašta nešto... a ova tema me redovito jaaaako razljuti.

Ja bih još dodala da prijemni općenito nikad nisu dobro mjerilo toga koliko je netko pametan ili nije... Tu su i faktori kao što su sreća (pogotovo u testovima na zaokruživanje, gdje i trenirani majmun ima 25% šanse da pogodi), pa onda sposobnost koncentracije pod stresom (na FFZG se svake godine na prijemnima bar jedna osoba onesvijesti), a da ne govorimo da je za, recimo, pravo, prijemni već odavno smijurija (zbog principa na kojem ga rade), pa svi koji se upišu imaju 100% rezultate...

Mjesta koja su doista elitna nemaju prijemne ispite toga tipa, već procjenjuju jako puno toga. Ali niti to, naravno, ne garantira da će dobiti baš najbolje ljude... Ja bih osobno pripustila na prvu godinu ama baš svakoga, uz simboličnu cifru za pokriće troškova (ne znam, recimo 2000 kuna, znam da je i to puno ali čini mi se da bi svatko to mogao skucati nekako -- ono, jedan minimalac, pa gotovo) ali bih onda na drugu propuštala puno teže i vjerojatno po rangu određivala plaća li tko i koliko...

But that's just me.

Milena wrote:Ja bih osobno pripustila na prvu godinu ama baš svakoga, uz simboličnu cifru za pokriće troškova...

Da, ali gdje ih staviti?

Možda da su izvanredni, ali i onda imaš gužve na ispitima, upisima, itd. I meni se sviđa ideja, ali bojim se da niš od toga...

poison wrote:kod nas se isto ide na to da visoko obrazovanje postane stvar privilegije - ali samo za bogate...

He he he
Znao sam da će netko po.... na moj post
No ja nisam rekao da je sustav koji je uveden dobar
Problem je kao i sa svim u Lijepoj našoj u tome što gradimo kuću od krova
Ne može se mijenjati sustav visokog školstva dok niže razine nisu riješene
....
-diclajmer-
Nemam sad cajta javim se pred ponoć

Belzebubbles wrote: Da, ali gdje ih staviti?

Znam ja da je to problem... Naravno, da nam je pred-fakultetsko obrazovanje drugačije organizirano (kao što i Bahod reče), i faks bi drukčije funkcionirao. (Recimo, kao e-mail.)

Jedan od razloga zašto kod nas svi hoće na faks nije samo to što je to (bilo) besplatno, nego i to što ti prethodno obrazovanje ne otvara ni približno dovoljno mogućnosti. Tu je Šuvar imao dobru ideju, samo je zapela u provođenju. (A sad da vidiš kako će se navalit na post... :P )