zločesta znanost i zli ljudovi
Moderator: Xaotix
- SAMSUILUNOV OTAC
- Autor u Smokvinom listu
- Posts: 2110
- Joined: 30 Dec 2005, 00:50
- Location: 26. dimenzija, treća kuća desno, iza bukve
ne bih se složila s ovim.Ako ne vjeruješ u ništa, opet si vjernik, jer si uvjeren u svoje nevjerovanje. Ateisti su isto vjernici, jer vjeruju da Bog ne postoji.
ateisti ne mogu biti vjernici jer vjera za njih nije issue ..
:dontknow: barem je sa mnom tako .. ja odbacujem cijeli koncept vjere i religije, ne samo boga i božanstva, stoga ne mogu biti nikakav vjernik, ako je vjera kao takva za mene nepostojeća
Instant Geek. Just Add Coffee.
lolNazir wrote:Bahod, zvijeri jedna, imas 999 postova!!!!! :vrag: :vrag:
SAMSUILUNOV OTAC wrote:Ako vjeruješ u nešto, vjernik si. Ako ne vjeruješ u ništa, opet si vjernik, jer si uvjeren u svoje nevjerovanje. Ateisti su isto vjernici, jer vjeruju da Bog ne postoji. Dakle, svi smo vjernici. Ne znam zbog čega se onda Papa uzvrpoljio.
Hm pa nije baš tako:
možda i postoje ljudi koji vjeruju da ne postoji Bog na koje bi se ova tvoja definicija odnosila.
No ja bih ateista okarakterizirao kao nekog tko ne prihvaća postojanje Boga, a samim tim i vjeru jer ne postoje dokazi postojanju u prilog.
Ja sam satanist. :headbang:
Po ovom testu, barem: http://quizfarm.com/test.php?q_id=10907&first=yes
Po ovom testu, barem: http://quizfarm.com/test.php?q_id=10907&first=yes
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
tu se s tobom slazem. Vjera u nepostojanje boga, je takodjer vjera.SAMSUILUNOV OTAC wrote:Ako vjeruješ u nešto, vjernik si. Ako ne vjeruješ u ništa, opet si vjernik, jer si uvjeren u svoje nevjerovanje. Ateisti su isto vjernici, jer vjeruju da Bog ne postoji. Dakle, svi smo vjernici. Ne znam zbog čega se onda Papa uzvrpoljio.
Ja osobno nemam pojma postoji li bog, ne zamaram se time i jednostavno me nije briga. Ako postoji super, ako ne postoji, a opet super.
nema me.
Ire wrote:dakle ponavljam:
ne možeš reći da su ateisti također vjernici jer vjeruju da ne vjeruju. to je glupost. nije da ja ne vjerujem da nema boga, već ja cijeli koncept boga, religije, vjere negiram!ateisti ne mogu biti vjernici jer vjera za njih nije issue ..
Vidis kako je to nezgodno... Ti negiras vjeru i Papu, ali se vjera i Papa itekako zanimaju za tebe... :angel:
Da, ali ako čovjek bezrazložno vjeruje da nema Boga ipak vjeruje.Ire wrote: ne možeš reći da su ateisti također vjernici jer vjeruju da ne vjeruju. to je glupost. nije da ja ne vjerujem da nema boga, već ja cijeli koncept boga, religije, vjere negiram!
Ti si do svojeg, nazovimo ga stava, došla logikom i spoznajom, to nije uvijek slučaj.
Ovo se zove agnosticizam. Ti si jedan običan agnostik.Hamenaglar wrote:Ja osobno nemam pojma postoji li bog, ne zamaram se time i jednostavno me nije briga. Ako postoji super, ako ne postoji, a opet super.
Vjera je nesto sa cim je zaokupljeno mnogo ljudi... Cemu nam je evolucija uopce dala tu sposobnost da razmisljamo o tome ima li sve oko nas ipak neki smisao?
Vjera u "nesto" pokusava dati odgovor da nas zivot ima "cilj", da smisao zivota nije da se jede, pije, zaradjuje do smrti... Vjera daje nekakvu... kao, "dramaturgiju" u zivotu. Zivot ima smisla, pocetak, sredinu i ide nekamo... ali koji je taj smisao... Ko ce to reci? Nekome ce reci stric Benedikt, nekome netko drugi.
E sad, pitanje je zasto se prikloniti onome sto propovjeda Pero, a zasto ne Ivi. Zasto da se ide u one zgrade sa tornjevima iz kojih se zvoni i u kojima se okupljaju ocvale gospodje, i da se tamo grupno ponavljaju rijeci koje je smislio neki Zidovski pisar u doba Cara Konstantina. To je meni glupo.
Ali da zivot ima "nekog smisla", ima... Mora imati. Valjda. :?
Vjera u "nesto" pokusava dati odgovor da nas zivot ima "cilj", da smisao zivota nije da se jede, pije, zaradjuje do smrti... Vjera daje nekakvu... kao, "dramaturgiju" u zivotu. Zivot ima smisla, pocetak, sredinu i ide nekamo... ali koji je taj smisao... Ko ce to reci? Nekome ce reci stric Benedikt, nekome netko drugi.
E sad, pitanje je zasto se prikloniti onome sto propovjeda Pero, a zasto ne Ivi. Zasto da se ide u one zgrade sa tornjevima iz kojih se zvoni i u kojima se okupljaju ocvale gospodje, i da se tamo grupno ponavljaju rijeci koje je smislio neki Zidovski pisar u doba Cara Konstantina. To je meni glupo.
Ali da zivot ima "nekog smisla", ima... Mora imati. Valjda. :?
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
- SAMSUILUNOV OTAC
- Autor u Smokvinom listu
- Posts: 2110
- Joined: 30 Dec 2005, 00:50
- Location: 26. dimenzija, treća kuća desno, iza bukve
Malo ste me krivo razumjeli, al nema veze. Nisam govorio o pojmu vjere u religioznom smislu. Zapravo je trebala bit zezancija, al kad se već stvorila rasprava oko toga...
Mislio sam reći, čim vjeruješ u nešto ili da će se nešto zbiti ili neće, vjernik si. Ali ne vjernik u religijskom smislu, već "vjernik" kao naziv za osoba koja nešto vjeruje u nekom trenutku. To što sam koristio homonim koji označava i pripadnika nekoj religiji je čista zezancija, odnosno blaga igra sa značenjem riječi.
Zapravo vjerujem da smo svi neka vrsta vjernika. Zašto? Zato što svi vjerujemo u nešto (ne mislim isključivo na neku višu silu koja upravlja svijetom i sl.). Evo, na primjer moja prethodna rečenica. Ja vjerujem da svatko u nešto vjeruje. Dakle, ja sam vjernik. To ništa ne govori o mojoj konfesionalnoj pripadnosti ili nepripadnosti, niti o tome vjerujem li ja u Boga, Alaha, Budu, Krišnu, Billa Gatesa ili niti u jednoga od njih. To samo govori da vjerujem u nešto.
A što se tiče pitanja o smislu života, netko će reći da je smisao života produljiti vrstu, jer zato imamo spolne organe, netko da je smisao biti dobar, pošten, vjerovati u vječan život nakon smrti, netko će reći da život uopće nema smisla, da smo na ovome planetu samo slučajno. Ja sam tu više pobornik teze da su slučajnosti previše slučajne da bi se događale sasvim slučajno, odnosno, svaka slučajnost se događa s nekim razlogom koji je opet sam po sebi, produkt te slučajnosti.
Život ima smisla, ali je besmisleno o tome razmišljati, jer da ga nema, ne bismo bili živi. To je, uostalom i osnovni postulat same prirode. Priroda nikada neće stvoriti nešto ako nema nekakve koristi od toga. Ljudi su vjerojatno samo prolazna stvar na Zemlji, ali postoje, kao što su postojali i dinosauri, a možda i zmajevi. Dakle, za neki klinac su potrebni. A tu se negdje i religija uklapa u cijelu priču. Dakle, na kraju sve ima smisla.
Da vidim sad rasprave!
Mislio sam reći, čim vjeruješ u nešto ili da će se nešto zbiti ili neće, vjernik si. Ali ne vjernik u religijskom smislu, već "vjernik" kao naziv za osoba koja nešto vjeruje u nekom trenutku. To što sam koristio homonim koji označava i pripadnika nekoj religiji je čista zezancija, odnosno blaga igra sa značenjem riječi.
Zapravo vjerujem da smo svi neka vrsta vjernika. Zašto? Zato što svi vjerujemo u nešto (ne mislim isključivo na neku višu silu koja upravlja svijetom i sl.). Evo, na primjer moja prethodna rečenica. Ja vjerujem da svatko u nešto vjeruje. Dakle, ja sam vjernik. To ništa ne govori o mojoj konfesionalnoj pripadnosti ili nepripadnosti, niti o tome vjerujem li ja u Boga, Alaha, Budu, Krišnu, Billa Gatesa ili niti u jednoga od njih. To samo govori da vjerujem u nešto.
A što se tiče pitanja o smislu života, netko će reći da je smisao života produljiti vrstu, jer zato imamo spolne organe, netko da je smisao biti dobar, pošten, vjerovati u vječan život nakon smrti, netko će reći da život uopće nema smisla, da smo na ovome planetu samo slučajno. Ja sam tu više pobornik teze da su slučajnosti previše slučajne da bi se događale sasvim slučajno, odnosno, svaka slučajnost se događa s nekim razlogom koji je opet sam po sebi, produkt te slučajnosti.
Život ima smisla, ali je besmisleno o tome razmišljati, jer da ga nema, ne bismo bili živi. To je, uostalom i osnovni postulat same prirode. Priroda nikada neće stvoriti nešto ako nema nekakve koristi od toga. Ljudi su vjerojatno samo prolazna stvar na Zemlji, ali postoje, kao što su postojali i dinosauri, a možda i zmajevi. Dakle, za neki klinac su potrebni. A tu se negdje i religija uklapa u cijelu priču. Dakle, na kraju sve ima smisla.
Da vidim sad rasprave!
Kap limuna, zrno soli,
I svaka rana malo više boli.
I svaka rana malo više boli.
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
Hamenaglar wrote:evo jedna zanimljivost.
Sinoc je bila emisija "Vjezbanje demokracije" Branka Vuksica, a jutros je bila repriza. Pitanje postavljeno gledateljima je bilo: "Kome više vjerujete? Vladi ili Crkvi?"
rezultati:
78% vladi
22% crkvi
na niskim granama je crkva, kad se vise vjeruje vladi...
Ah, bas su postavili pitanje... Vlada i Crkva- dvije totalno razlicite stvari. Vjerovati Vladi ili ne, mozemo raspravljati. Od Vlade se ocekuje da budu konkretni- brojke, rezultati...
Ali Crkva? Crkva osim sto se bavi s cim se bavi, moze opcenito ukazivati na ovo, ili ono... nista egzaktno.
Medjutim, kako stvari kod nas stoje, Crkva ima krasnu nedodirljivu poziciju da moze progovarati i prigovarati o svemu i svakome, a da za to nikome ne polaze odgovornost, a proglasi svecenika, pa cak i lokalnih, analiziraju se po medijima... pa makar i samo opcenito govorili.