Pa rekoh: crna, bijela magija :drunken:Dagi wrote:I jo[?]: predavanje koje je i[?]lo nakon okruglog stola je bilo o parapsihologiji u SF-u.
Sferakonski okrugli stol 2006.
Moderator: niniane
-
- The Q
- Posts: 1042
- Joined: 24 Nov 2004, 11:36
- Location: Zagreb
- Contact:
-
- Puppeteer
- Posts: 136
- Joined: 03 May 2005, 18:06
- Location: Zagreb
Gospo?ice Ire, uop?e se ne vrije?am jer nije bilo nikakve uvrede, a moj je principijelni stav da ne Ĺželim sudjelovati u marginaliziranim temama. I to je to, ni vi[?]e ni manje.Ire wrote:gospon pr?i? nemojte se odmah vrije?ati, trebala sam prebaciti raspravu negdje jer joj u Tehnikalijama o?ito nije mjesto.
da ste pogledali po?etak, vidjeli biste da je po?elo s prepucavanjem. u [?]ta se izrodilo ne znam jer nisam imala vremena pro?itati, a replike na replike na replike je po meni prepucavanje.
Jedini način da se otkriju granice mogućega jest zakoračiti preko njih u nemoguće!
Problem sa svim ovakvim okruglim stolovima (dopuštam, na onima prethodnih godina nisam bio) je što ?e se puno pri?ati, a malo napraviti.
Nije rješenje prisje?ati se "dobrih starih vremena" ili tek priznati da SFera ne funkcionira onako kako bi trebala.
A kako bi trebala funkcionirati? Molim da se nabroje neke konkretne stvari koje bi SFera trebala raditi, što bi trebala predstavljati, ali i najvažnija stvar, kako bi se to moglo napraviti. Pa eto, to je po?etak ne?eg konstruktivnog.
Ima li SFera program? Sje?am se da se povremeno (dok je SFera bila u Mesni?koj) znalo organizirati koje predavanje, da je bilo literarnih radionica...no onda je to zamrlo jer se vodstvu SFere o?ito nije dalo natezati sa gejmerima i tjerati ih da ili napuste prostorije dok traje program ili da se u taj program uklju?e. Pa se to sve ugasilo da bi od svega ostali sastanci u Pizzicattu.
Je li situacija u novim prostorijama sad bolja? Postoji li program i provodi li se?
Ako da, kako u?initi SFeru utjecajnijom na SF sceni? Ima li tko konkretne prijedloge?
Što se ti?e, op?enito, stanja u hrvatskom SF-u na SFeraKonima, mislim da se prije svega mora održati okrugli stol u SFeri, da se tamo moraju donijeti neki zaklju?ci i da se jedino tako može krenuti na pregled stanja cjelokupnog hrvatskog SF-a. I to ne nužno zato što bi SFera bila Atlas hrvatskog SF-a nego jednostavno zato jer ?e nam se ina?e stolovi o hrvatskom SF-u uvijek neminovno vra?ati na stanje SFere.
Nije rješenje prisje?ati se "dobrih starih vremena" ili tek priznati da SFera ne funkcionira onako kako bi trebala.
A kako bi trebala funkcionirati? Molim da se nabroje neke konkretne stvari koje bi SFera trebala raditi, što bi trebala predstavljati, ali i najvažnija stvar, kako bi se to moglo napraviti. Pa eto, to je po?etak ne?eg konstruktivnog.
Ima li SFera program? Sje?am se da se povremeno (dok je SFera bila u Mesni?koj) znalo organizirati koje predavanje, da je bilo literarnih radionica...no onda je to zamrlo jer se vodstvu SFere o?ito nije dalo natezati sa gejmerima i tjerati ih da ili napuste prostorije dok traje program ili da se u taj program uklju?e. Pa se to sve ugasilo da bi od svega ostali sastanci u Pizzicattu.
Je li situacija u novim prostorijama sad bolja? Postoji li program i provodi li se?
Ako da, kako u?initi SFeru utjecajnijom na SF sceni? Ima li tko konkretne prijedloge?
Što se ti?e, op?enito, stanja u hrvatskom SF-u na SFeraKonima, mislim da se prije svega mora održati okrugli stol u SFeri, da se tamo moraju donijeti neki zaklju?ci i da se jedino tako može krenuti na pregled stanja cjelokupnog hrvatskog SF-a. I to ne nužno zato što bi SFera bila Atlas hrvatskog SF-a nego jednostavno zato jer ?e nam se ina?e stolovi o hrvatskom SF-u uvijek neminovno vra?ati na stanje SFere.
You think of me as rats. You think of a thing known as The Air Force Survival Handbook, where it explains that if you cut off one of my heads --which is where the poison is -- you must then slit open the ventral side and continue the cuts to extend the length of each leg. Subsequent to this, the skin can be peeled off, the belly opened and emptied, the backbone split and both halves roasted on sharpened sticks over a small fire.
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
Evo da se i ja ukljucim.
Pa nisam ja previse zeljan rada, ali spreman sam pomoci kako znam i umijem. Prvi problem je mlad sam, neiskusan i ne znam. S obzirom da se sferu cesto spominje kao krovnu udrugu hrvatskog sf-a, tako cu se u ovom postu odnositi na nju.
A. Ziljak mi je na okruglom stolu rekao nesto otprilike ovako, ako imas ideje, dodji i mi cemo ti pomoci realizirati ih. Lijepo, ali kriv nacin razmisljanja. Sfera ne smije cekati da ljudi dodju s idejama k njoj. Sfera ih treba traziti, mamiti. Sfera nema niti jasno organiziranu strukturu, niti program niti plan rada. Na sto se svode aktivnosti sfere. Na sferakon, parsek i ono sto njezini clanovi samoinicijativno naprave, poput antologije. To nije produkt timskog rada, tj. Sfere kao udruge, to je produkt, ako sam dobro upucen, A.Ziljka i T. Šaki?a (koji nije clan sfere koliko ja znam, volio bih znati zasto). Dakle sferine aktivnosti se svode na sferakon, parsek (dagijev projekt) i ostale pojedinacne uspjehe clanova sfere.
Sada ponovit cu ono sto sam rekao na okruglom stolu. Stanje u HRVATSKOM sf je lose. To se manje vise svi slazemo koliko sam shvatio. Neki ce reci da je to zato sto je fandom mali. sffandom u hrv. nije toliko mali, ali velik broj sffanova ili ne zna ili ga ne zanimaju hrv. autori. ZASTO? KAKO TO PROMIJENITI? treba promovirati hrv. autore, treba promovirati Perkovicev roman, treba promovirati Sablju. Od ljudi koji su citali sablju, svi kazu da je super, i ja bi htio to procitati i jednom hocu. Ali uvjeren sam da velik dio sffanova ne zna za Sablju. Imamo dosta ljudi koji pomalo citaju SF, zasto ti ljudi ne bi citali i hrv. SF.
Dakle dolazimo do zakljucka da treba promovirati hrv. sf. TKO TO TREBA UCINITI I KAKO? Neki ce reci da Sfera treba tu imati glavnu ili vodecu uloge. E pa netko treba. Ja iskreno ne znam kako bih na "masovan" i "jeftin" nacin promovirao hrv. sf. Ima li netko tko zna?
Hajdemo napraviti okrugli stol. ne, ne okrugli stol, vec brainstorming stol. Dakle da se svi (koji volimo sf) dogovorimo jedan dan kada bi mogli i ljudi iz Rijeke, Pazina, Osijeka i Zagreba i ostalih gradova naci se i sjesti i nabacivati ideje kako promovirati hrv. sf.
Osobno bih volio da to bude jedan vikend u 5,6,7,8,9 mjesecu ove godine, dakle prije Rikona. Da nadjemo nekakav prostor. Naravno mogli bi i na Rikonu, ali opet bojim se da to nije to. Jer smo tamo na neki nacin ipak ograniceni programom.
Sad koliko je ova moja ideja pametna i ako je moze li se uopce realizirati? Pa to je na vama da odlucite.
pretpostavljam da sam to ja, pa se osjecam prozvanim.Ja ?u osobno pamtiti onog mladog momka željnog rada i sudjelovanja u klubu, spremnog na svaku aktivnost, a poprili?no razo?aranog.
Pa nisam ja previse zeljan rada, ali spreman sam pomoci kako znam i umijem. Prvi problem je mlad sam, neiskusan i ne znam. S obzirom da se sferu cesto spominje kao krovnu udrugu hrvatskog sf-a, tako cu se u ovom postu odnositi na nju.
A. Ziljak mi je na okruglom stolu rekao nesto otprilike ovako, ako imas ideje, dodji i mi cemo ti pomoci realizirati ih. Lijepo, ali kriv nacin razmisljanja. Sfera ne smije cekati da ljudi dodju s idejama k njoj. Sfera ih treba traziti, mamiti. Sfera nema niti jasno organiziranu strukturu, niti program niti plan rada. Na sto se svode aktivnosti sfere. Na sferakon, parsek i ono sto njezini clanovi samoinicijativno naprave, poput antologije. To nije produkt timskog rada, tj. Sfere kao udruge, to je produkt, ako sam dobro upucen, A.Ziljka i T. Šaki?a (koji nije clan sfere koliko ja znam, volio bih znati zasto). Dakle sferine aktivnosti se svode na sferakon, parsek (dagijev projekt) i ostale pojedinacne uspjehe clanova sfere.
Sada ponovit cu ono sto sam rekao na okruglom stolu. Stanje u HRVATSKOM sf je lose. To se manje vise svi slazemo koliko sam shvatio. Neki ce reci da je to zato sto je fandom mali. sffandom u hrv. nije toliko mali, ali velik broj sffanova ili ne zna ili ga ne zanimaju hrv. autori. ZASTO? KAKO TO PROMIJENITI? treba promovirati hrv. autore, treba promovirati Perkovicev roman, treba promovirati Sablju. Od ljudi koji su citali sablju, svi kazu da je super, i ja bi htio to procitati i jednom hocu. Ali uvjeren sam da velik dio sffanova ne zna za Sablju. Imamo dosta ljudi koji pomalo citaju SF, zasto ti ljudi ne bi citali i hrv. SF.
Dakle dolazimo do zakljucka da treba promovirati hrv. sf. TKO TO TREBA UCINITI I KAKO? Neki ce reci da Sfera treba tu imati glavnu ili vodecu uloge. E pa netko treba. Ja iskreno ne znam kako bih na "masovan" i "jeftin" nacin promovirao hrv. sf. Ima li netko tko zna?
Hajdemo napraviti okrugli stol. ne, ne okrugli stol, vec brainstorming stol. Dakle da se svi (koji volimo sf) dogovorimo jedan dan kada bi mogli i ljudi iz Rijeke, Pazina, Osijeka i Zagreba i ostalih gradova naci se i sjesti i nabacivati ideje kako promovirati hrv. sf.
Osobno bih volio da to bude jedan vikend u 5,6,7,8,9 mjesecu ove godine, dakle prije Rikona. Da nadjemo nekakav prostor. Naravno mogli bi i na Rikonu, ali opet bojim se da to nije to. Jer smo tamo na neki nacin ipak ograniceni programom.
Sad koliko je ova moja ideja pametna i ako je moze li se uopce realizirati? Pa to je na vama da odlucite.
nema me.
super ste mi, de?ki. mrak. svatko može biti general nakon bitke.
nego, zašto niste došli na godišnju skupštinu nakon sferakona, pa sve to lijepo tamo izložili?
možda bi tamo sva ova govorancija imala smisla.
a možda bi i sudjelovali u stvaranju planova za sferine projekte, kao što su sudjelovali oni koji su tamo bili.
i možda ne bi - zbog neznanja - pljuvali po onima koji doista nešto rade.
nego, zašto niste došli na godišnju skupštinu nakon sferakona, pa sve to lijepo tamo izložili?
možda bi tamo sva ova govorancija imala smisla.
a možda bi i sudjelovali u stvaranju planova za sferine projekte, kao što su sudjelovali oni koji su tamo bili.
i možda ne bi - zbog neznanja - pljuvali po onima koji doista nešto rade.
Instant Geek. Just Add Coffee.
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
WHAAAAT???????
Koji general nakon bitke? Samo sam iznio prijedlog. I svoje vidjenje SFERE kao udruge. Ne slazes s mojim misljenjem, onda argumentiraj. Svaka cast tebi na trudu, oko sferakona, blogerske zbirke, nosfa i svega ostalog.
Postoji ono pravilo timskog rada. Ukupni rezultat tima mora biti bolji od zbroja pojedinacnih rezultata clanova tima. Moj dojam je da je to problem sfere. Da je to skupin pojedinaca, a ne tim. Ukoliko nije tako. Molim te lijepo mi argumentiraj i objasni.
Tek tolko da se zna, evo ja vise necu iznositi nikakve prijedloge.
Eh, da na skupstinu na zalost nisam mogao doci.
Koji general nakon bitke? Samo sam iznio prijedlog. I svoje vidjenje SFERE kao udruge. Ne slazes s mojim misljenjem, onda argumentiraj. Svaka cast tebi na trudu, oko sferakona, blogerske zbirke, nosfa i svega ostalog.
Postoji ono pravilo timskog rada. Ukupni rezultat tima mora biti bolji od zbroja pojedinacnih rezultata clanova tima. Moj dojam je da je to problem sfere. Da je to skupin pojedinaca, a ne tim. Ukoliko nije tako. Molim te lijepo mi argumentiraj i objasni.
Tek tolko da se zna, evo ja vise necu iznositi nikakve prijedloge.
Eh, da na skupstinu na zalost nisam mogao doci.
sto ovo dovraga znaci? zar je to nacin na koji sfera radi. Sastanu se svi clanovi koji mogu doci jednom u godini, smisle se ideje i planovi za sljedecu godina i vise se ne mogu iznijeti nikakve nove ideje do sljedece skupstine.a možda bi i sudjelovali u stvaranju planova za sferine projekte, kao što su sudjelovali oni koji su tamo bili.
nema me.
godišnja skupština je sastanak kada bi se, nekim slijedom stvari i logike, trebalo okupiti najviše ?lanova, pa samim time najpogodnije vrijeme za neke dogovore, planove i smjernice. ne?
a prijedlozi su uvijek dobrodošli, naravno. :uzdravlje:
me?utim, možda ne bi trebalo pri?ati napamet, jerbo smo neke stvari na?eli i pokrili na samoj skupštini, a neki planovi i realizacije su u tijeku. o tome ti ja govorim.
a prijedlozi su uvijek dobrodošli, naravno. :uzdravlje:
me?utim, možda ne bi trebalo pri?ati napamet, jerbo smo neke stvari na?eli i pokrili na samoj skupštini, a neki planovi i realizacije su u tijeku. o tome ti ja govorim.
Instant Geek. Just Add Coffee.
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
Okej, onda cu postaviti par pitanja i automatski dati par ideja.
Sf kao zanr u hrv. lektiri nije zastupljen izuzev Jules Verne-a. Mislim da bi se to trebalo promijeniti. Da bi bilo lijepo kad bi se u lektiru uvrstio jedan ili dva internacionalna SF (spekulativne fikcije), autor iz 20. stoljeca, mozda Asimov, Herbert, Tolkien itd. i jedan naš autor. Ako nista barem kao izborna lektira. Da sada ide ono pa pokusao je 3. zmaj s onom peticijom za uvrstavanje LOTR-a, pa nije uspjelo. Nema veze treba pokusati ponovo, ono biti dosadan poput muhe, pa ce nam na kraju popustiti. To je recimo jedan nacin za promoviranje SF-a, jer ce klinci nauciti nesto o SF-u na taj nacin.
Moze li se nekako futura oziviti? Recimo Grifon ide manje vise redovito, je li se netko raspitivao kod njih, da ako nista da se ukljuci i pripomogne u radu u casopisu.
Opet kazem niti mi je cilj solit pamet niti biti general poslije bitke ( zato sto bitka za SF jos nije zavrsila ).
Sf kao zanr u hrv. lektiri nije zastupljen izuzev Jules Verne-a. Mislim da bi se to trebalo promijeniti. Da bi bilo lijepo kad bi se u lektiru uvrstio jedan ili dva internacionalna SF (spekulativne fikcije), autor iz 20. stoljeca, mozda Asimov, Herbert, Tolkien itd. i jedan naš autor. Ako nista barem kao izborna lektira. Da sada ide ono pa pokusao je 3. zmaj s onom peticijom za uvrstavanje LOTR-a, pa nije uspjelo. Nema veze treba pokusati ponovo, ono biti dosadan poput muhe, pa ce nam na kraju popustiti. To je recimo jedan nacin za promoviranje SF-a, jer ce klinci nauciti nesto o SF-u na taj nacin.
Moze li se nekako futura oziviti? Recimo Grifon ide manje vise redovito, je li se netko raspitivao kod njih, da ako nista da se ukljuci i pripomogne u radu u casopisu.
Opet kazem niti mi je cilj solit pamet niti biti general poslije bitke ( zato sto bitka za SF jos nije zavrsila ).
nema me.
to bi bilo jako lijepo ..Mislim da bi se to trebalo promijeniti. Da bi bilo lijepo kad bi se u lektiru uvrstio jedan ili dva internacionalna SF (spekulativne fikcije), autor iz 20. stoljeca, mozda Asimov, Herbert, Tolkien itd. i jedan naš autor.
i slažem se, vrijedi pokušati ..
i vrijedilo bi se prodiskutirati o autorima.
:uzdravlje:
za po?etak futura nije u nadležnosti sfere.Moze li se nekako futura oziviti?
no kao društvo ?iji je cilj promocija sf-a, valjda je tu neka naša dužnost da se barem pozabavimo ovim problemom.
ima onih koji ?e ti bolje od mene dati konkretne i prave razloge za futurine probleme, no ako misliš da ikako možeš pomo?i, trebao bi se obratiti urednici, mileni benini.
Instant Geek. Just Add Coffee.
Može se Futura oživiti, kako da ne! Samo joj skupi 1000 novih pretplatnika i da vidiš kako ?e živnuti!Ire wrote:za po?etak futura nije u nadležnosti sfere.Moze li se nekako futura oziviti?
no kao društvo ?iji je cilj promocija sf-a, valjda je tu neka naša dužnost da se barem pozabavimo ovim problemom.
ima onih koji ?e ti bolje od mene dati konkretne i prave razloge za futurine probleme, no ako misliš da ikako možeš pomo?i, trebao bi se obratiti urednici, mileni benini.
Evo, to može biti projekt sfere... ili zajedni?ki projekt hrvatskih sf udruga sa ciljem promocije sf-a u Hrvatskoj!
Skupimo 1000 pretplatnika za "Futuru"! :angel:
- Hamenaglar
- Ancient
- Posts: 813
- Joined: 25 Apr 2005, 20:05
- Contact:
Zorane, ja imam problem s tobom. Nikad ne znam kad se zajebavas a kad si ozbiljan, a mozda si ti zapravo cijelo vrijeme zajebantski ozbiljan ili se ozbiljno zajebavas??? Nije vazno.
Bilo bi lijepo kad bismo imali SF casopis. To ne mora biti futura, ali mislim da je lakse oziviti futuru nego pokrenuti novi casopis.
Sto se tice 1000 pretplatnika. Ja cu biti jedan, ti budi dva, jos nam dakle fali 998, sto je samo 494 puta vise nego sto ih imamo sada. Ma mozemo mi to.
Bilo bi lijepo kad bismo imali SF casopis. To ne mora biti futura, ali mislim da je lakse oziviti futuru nego pokrenuti novi casopis.
Sto se tice 1000 pretplatnika. Ja cu biti jedan, ti budi dva, jos nam dakle fali 998, sto je samo 494 puta vise nego sto ih imamo sada. Ma mozemo mi to.
nema me.
Ja ve? jesam pretplatnik. Jedino mi je bed što sam zbog neurednog izlaženja Future izgubio pojam o vremenu pa ne znam koliko mi još traje pretplata.
Ovaj prijedlog je bio zajebancija utoliko što mi je totalni SF da bi nas par udruga moglo skupiti 1000 pretplatnika za Futuru, a ozbiljan utoliko što znam da bi s tih 1000 pretplatnika Futura ozbiljno mogla redovito izlaziti.
Ina?e, ozbiljan se ne isplati biti na hrvatskim sf forumima.
Ovaj prijedlog je bio zajebancija utoliko što mi je totalni SF da bi nas par udruga moglo skupiti 1000 pretplatnika za Futuru, a ozbiljan utoliko što znam da bi s tih 1000 pretplatnika Futura ozbiljno mogla redovito izlaziti.
Ina?e, ozbiljan se ne isplati biti na hrvatskim sf forumima.