(e)knjige

[Ire]

sjećam se ove iste rasprave sa Richardom Morganom..
rekla sam da mislim kako će uvijek biti "book fetishista" (a on se složio sa mnom :love: )

ako sam mogla Dinu i GRRMartina (glomazna hrvatska izdanja) tegliti sa sobom u školskoj torbi povrh svega ostalog, ni danas mi to nije problem za manje primjerke.
volim svoje police sa knjigama.
volim ih sortirati.
volim ih posuđivati prijateljima koji ih se inače nikad ne bi sjetili pročitati...

no priznajem, ja možda malo pretjerujem kad je riječ o formi. imam po više izdanja istih knjiga, samo zato jer je nova na koju sam naletila bila ljepše uvezena i ilustrirana od one koju već imam.
ili recimo, naknadno kupim na engleskom ono što već imam na hrvatskom.
a što sad, neke žene vole cipele, neke vole knjige :P

:notworthy: potpisujem

s tim da ja volim i cipele

[LordShaper]

volim svoje police sa knjigama.

Amen, sistah :kava:

Ali iako nema zamjene za osjet i miris knjige u rukama, ipak priznajem da bih rado isprobao Kindle :zubo:

[SAMSUILUNOV OTAC]

Ali iako nema zamjene za osjet i miris knjige u rukama, ipak priznajem da bih rado isprobao Kindle :zubo:

Kad sam pročitao ovu rečenicu, iz nekog razloga mi je na pamet pala Ivana Kindl. Ja tu spravicu ne bih volio isprobati. Ili isprobati da, ali ne i koristiti. Radije volim ležati u krevetu milujući dobru, staru, debelu mirišljavu... je li, knjigu.

[nelchee]

s tim da ja volim i cipele

ma volim ih i ja, ali sam nezadovoljna ponudom pa ih rijetko kupujem

[Xaotix]

Trenutno preferiram obične knjige. Razlozi za to su vrlo jednostavni.
- Navika: Papir koristim cijelog života. Poznam ga i on pozna mene.
- Ljubav: Volim miris papira,listanje stranica, maziti hrbate knjiga po polici... Ok, odrastao sam okružen knjigama, i volim ih imati uz sebe. (kvragu.. sad ću još ispast fetišist... )
- Umaranje: Čitanje e-knjiga mi zna biti naporno. Gotovo cijelu krivnju za to snosi hardware, tj monitori koje koristim. Nakon cijelog dana pred kompom, ne da mi se još i čitati na njemu. Isprobao sam čitanje na više tipova mobitela, ali me nije privuklo. Par readera koje sam isprobao su bili stari modeli sa treperavim ekranom, pa sam i tu opciju odbacio. Zasad mi je samo jedan reader odgovarao, iako je bio manjeg formata nego što bih volio. Tko zna, možda promijenim pjesmu kad se dočepam Kindlea, ili e-papira.
- Gvožđurija: Iliti hardware, to jest manjak istog. Dosta knjiga koje čitam posuđujem od drugih i drugima. A u tom krugu papir još uvijek prevladava.

Ukratko, trenutno mi je obična knjiga praktičnija, i koristit ću je dok ne iskemijaju način da e-knjige nadvladaju ono što mi kod njih smeta, uključujući i dostupnost mom budžetu (koji zna biti jako sitan za stvari koje već imam... Što će mi e-book kad imama papir?). Ćini mi se da su praktičnost i izbor readera glavni argumetni koji su se dosad potezali, s tim da su to vrlo individualnae kategorije. Kako sam velik i jak (:hehe:) teglenje knjižurina mi nije stavka, ali sićani reader koji mi se gubi po šapama jest.

Nego, u svemu ovome ne treba zanemariti ni audio knjige koje su također jako popularne! Kao klinac sam preslušao sve moguće bajke na na pločama i kazetama, ali to tržište nije ograničeno samo na djecu. S audio knjigom, čovjek može čitati dok vozi, pegla, radi kućanske poslove... Po informacijama koje imam taj format je i danas dosta popularan, ali već dugo postoji pa nema hype e-knjiga, koje najavljuju kao budućnost. Uz to, pola hypa e-knjiga nema veze sa knjigama nego sa trendy gadgetima i njihovim marketingom (Yup, Kindle i IPad, to ide vama na dušu)

Meni se čini da knjiga kao fizički stvaran predmet nikad neće nestati. Možda će postati luksuzna stvar osobe koja si može priuštiti da joj knjiga zauzima prostor u 5 kvadrata stana. Možda će umjesto papira biti tiskana na nekakvom polimeru otpornom na vatru, vodu, gužvanje i ostale strahote koje prijete knjigama. A možda od knjiga ostanu samo zidne novine. Ali e-format ih nikad neće ugasiti, jer će uvijek biti krivih formata, i krivih gadgeta, i reakcionara koji se pale na miris starog papira.

[poison]

[
- Gvožđurija: Iliti hardware, to jest manjak istog. Dosta knjiga koje čitam posuđujem od drugih i drugima. A u tom krugu papir još uvijek prevladava.

interestingly enough, ali nabavkom nekih naslova koji kod nas još nisu bili prevedeni/dostupni u knjižnicama/u knjižnicama su bili stalno vani sam preobratila neke ljude na e-knjige. čim sam ja završila s njima, tražili su adresu s koje mogu skinuti mobipocket, i da im posudim dotičnu knjigu.

Nego, u svemu ovome ne treba zanemariti ni audio knjige koje su također jako popularne! Kao klinac sam preslušao sve moguće bajke na na pločama i kazetama, ali to tržište nije ograničeno samo na djecu. S audio knjigom, čovjek može čitati dok vozi, pegla, radi kućanske poslove...

e, to mi nikada nije leglo. inače sam lektoman koji lovi po par minuta da pročita idućih par stranica (nemam one fore da mi treba posebni ugođaj, tri sata slobodnog vremena i mirisna svijeća da bih se uživila u knjigu), ali na audio-knjigu se nekako ne mogu koncentrirati. (probala sam sličnu foru i s određenim gradivom na faksu, kako sam putovala činilo mi se zgodno nasnimiti si ju pa preslušavati u nadi da ću ju brže naučiti, ali problem je isti: ako nema slova preda mnom, sve pada u vodu)

Meni se čini da knjiga kao fizički stvaran predmet nikad neće nestati. Možda će postati luksuzna stvar osobe koja si može priuštiti da joj knjiga zauzima prostor u 5 kvadrata stana. Možda će umjesto papira biti tiskana na nekakvom polimeru otpornom na vatru, vodu, gužvanje i ostale strahote koje prijete knjigama. A možda od knjiga ostanu samo zidne novine. Ali e-format ih nikad neće ugasiti, jer će uvijek biti krivih formata, i krivih gadgeta, i reakcionara koji se pale na miris starog papira.

rainbows end, anyone?

inače, zanimljivo mi je što se većina ovdje žali na to da im čitanje s različitih gadgeta kolje oči - meni je monitor na laptopu/kompjuteru izazivao istu reakciju, ali čitanje s mobitela (s-e w910, dakle, ništa spektakularno) mi ne uzrokuje nikakve slične probleme. (bez obzira na to, čim dobijem na lotu kupit ću si jedan lijepi e-reader, po mogućnosti s pozadinskim osvjetljenjem, jer sam inače ozloglašena po tome da zaboravljam upaliti svjetlo dok čitam, što, meni bar, uzrokuje veće naprezanje očiju nego čitanje s raznih spravica)

[Milena]

Samo djelomično OT: budući da Amazon još uvijek nije vratio mogućnost kupnje za sve Macmillanove naslove, John Scalzi je uputio apel ljudima neka pomognu piscima, tako što će kupiti neku njihovu knjigu ali ne s Amazona. Dakle, imate jedinstvenu priliku da trošite lovu i pri tome se osjećate dobro. Za naše krajeve, vjerojatno je najisplativije ići na Bookdepository, koji ima besplatnu isporuku svakamo pa tako i k nama, a ako tamo ne nađete ono što tražite, tu je i Barnes&Noble, s kojima sam osobno imala jako dobra iskustva.

Naravno, fora je u tome da kupite nešto od Macmillanovih autora. Za esefičare, to znači Tor, Forge i Orb, a za cijeli popis potencijalno pogođenih autora, navrnite se na Macmillanov sajt pa nađite što vas zanima. Nečeg sigurno ima. :kava:

[Xaotix]

inače, zanimljivo mi je što se većina ovdje žali na to da im čitanje s različitih gadgeta kolje oči

Ako sma umoran, kolju mi oči, ali jednostavno nemam živaca čitati s monitora. Kad sam pred monitorom, nestrpljiv sam, imam osjećaj da gubim vrijeme i da trebam svo to čitanje obaviti što prije. Ok, ponekad zaglavim jer se zanesem, ali i to rijetko. Mobiteli i ostala sitnarija su mi ok za čitanje, ali su mi nekako... sićani. :zubo: Fali im težine.

[Samuel]

Ispravite me ako griješim, iako vjerojatno griješim, no čini mi se da smo isključili jednu stvar iz rasprave. e-knjige se danas izdaju na electronic paper-u. Electronic paper je samo display, kao što su i LCD i plasma. Izgleda puno vjernije originalnom papiru/tinti od tipičnog ekrana, i namijenjen je e-reader-u. OK. Digital paper ne traži e-reader. Izgleda kao običan papir. Reagira na specijalizirane olovke i pisače. Danas ne postoji komercijalno sa performansama e-papera. Ljudi zaduženi za njegov razvoj tu i tamo govore o "jednom danu" trenutačnog uploada od 250 GB dokumenata na jedan digitalni list osjetljiv na prst. Bla. Live to see.
E sad... e-knjige su strojevi, prvi mačići. Možemo li se barem složiti da ćemo ubuduće svi listati digitalne papire?

[Xaotix]

Hmm.. e-knjigfe se NE izdaju na e-paperu, a po konceptu nikad ni neće.
E-paper je samo medij, kao i LCD ili plazma ekran (na mobitelu, kindlu, Ipadu, gdje god), a knjige su fajlovi, i izdaju se kao pdf, txt ili bog zna koji format.

Papir nikad neće nestati, samo je pitanje u kojem omjeru će opstati. Dio knjiga će se uvijek izdavati na papiru (ili kojem god materijalu), ako za nikog drugog, onda za snobove.
I prije 20 godina su najavljivalli smrt papiru, smao se tada pričalo o paperless office-u. Sve na kompjutorima, sve digitalno. I što se dogodilo? Papira sve više. Zadnji ured koji je radio bez ikakvog papira je nestao sa padom Sumerana...

[Samuel]

Dužan sam ispravak mog navoda. e-knjige se izdaju za e-reader sa e-paper displayem. Ili za ekran desktop kompjutora. My respect, Xaotix
Uzdahnuo bih i rekao da je još malo toga poznato. Digital paper će nadmašiti e-paper, ovaj samo lijepo izgleda no nije papir. Nema malu masu ni osjećaj, ni savitljivot, ni miris. Teško je ispuniti anketu koja sutra možda neće vrijediti.

[ratchet]

Nego, u svemu ovome ne treba zanemariti ni audio knjige koje su također jako popularne! Kao klinac sam preslušao sve moguće bajke na na pločama i kazetama, ali to tržište nije ograničeno samo na djecu. S audio knjigom, čovjek može čitati dok vozi, pegla, radi kućanske poslove... Po informacijama koje imam taj format je i danas dosta popularan, ali već dugo postoji pa nema hype e-knjiga, koje najavljuju kao budućnost. Uz to, pola hypa e-knjiga nema veze sa knjigama nego sa trendy gadgetima i njihovim marketingom (Yup, Kindle i IPad, to ide vama na dušu)

To niti ne mogu zamisliti. Odnosno mogu, ali samo kao nekakav jezivi nadomjestak, jer bi to značilo da više ne vidim. Majka jedne moje prijateljice više ne može čitati ( a žena iako jako stara to još uvijek voli ), pa joj ona donosi te knjige iz knjižnice tako da mi je pričala o teškoćama vezanih za nabavku istih i o njihovoj malobrojnosti.
Gle, jedna od ogromnih, možda i najvećih, prednosti knjige u odnosu na druge medije, barem za mene, je to što možeš gurati vlastiti ritam. Letjeti preko stranica kad je stvar dosadna i predvidiva tek toliko da vidiš kraj ili ići polako, uživati u svakoj stranici. Kad me nešto zbilja uvuče onda ja istodobno dok čitam razvijam vlastite pravce radnji, guram u svim smjerovima i najsretniji sam kad me pisac s nečim potpuno iznenadi iako to nema veze sa samim doživljajem. Ponekad zastanem i razmišljam, ponekad ( ako je moja knjiga ) nešto i zabilježim, ili se jednostavno divim stilu pisanja i nastojim nešto naučiti. Baš to što je vrijeme kod čitanja knjiga potpuno relativno i što mnogo toga mora odraditi vlastita mašta je zapravo stvar zbog koje mi niti filmovi niti serije, ma koliko dobri bili, nikad neće biti toliko srcu prirasli kao dobra knjiga. Audio knjiga je zapravo nešto kao križanac knjige i filma, nema slike ali ima vlastito vrijeme kojemu se moraš prilagoditi kao slušatelj, ne kao sudionik ili dio nečeg što u stvari postaješ kad potpuno utoneš u slova, do one mjere kad ih više niti nema pred očima,kad ostane samo trodimenzionalna slika štiva, a sve ostalo u okolici izbljedi i utiša se.

[ratchet]

Bookdepository, koji ima besplatnu isporuku svakamo pa tako i k nama, a ako tamo ne nađete ono što tražite, tu je i Barnes&Noble, s kojima sam osobno imala jako dobra iskustva.

Jel to zbilja? Hoćeš reći da je na onu njihovu cijenu koja stoji ispod knjiga još i besplatna dostava u naše krajeve. Jel postoji nekakva minimalna suma koju treba potrošiti da to dobiješ ili mošeš kupiti i samo dvije-tri knjige?

[ratchet]

Prokletstvo, sad si me navukla. Zbilja je besplatna dostava a knjige su jeftine. Već sam naručio dvije.