Novi ministar turizma - esefičar!

Klubovi, fanzini, konvencije, sajtovi, Bogdaj veći kup ...

Moderator: Dagi

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Ire »

Xaotix wrote:Ali tu si u pravu
ja sam uvijek u pravu nekad
Htjela ti ili ne htjela, ipak si relevanti autoritet za SF u Hrvata
anonimni, nepitani autoritet :P i eventualno za fandaom
prave autoritete za sf su poslikali i imenom i prezimenom stavili u novine
Instant Geek. Just Add Coffee.
Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Dagi »

Ire wrote:ja sam uvijek u pravu nekad
:lol:
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Xaotix »

Nije da umanjujem tvoju relevantnost, ali moju rečenicu je baš zbog potpisanih i slijedio :lol:
Ali ti pravi autoriteti nemaju tako lijepi blog sa toliko informacija na jednoj stranici. Za boga miloga, njih treba PITATI!
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Ire »

Xaotix wrote:Ali ti pravi autoriteti nemaju tako lijepi blog sa toliko informacija na jednoj stranici
kaj trebaš mirkec? :D :lol:
Instant Geek. Just Add Coffee.
Tomislav Sakic
The Q
Posts: 1042
Joined: 24 Nov 2004, 11:36
Location: Zagreb
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Tomislav Sakic »

Apslutno se slazem s Ire. Iz teksta je jasno da spinaju, pa sama autorica kaze da je "nasla" podatak koji bi "zapravo jedini trebao ići u prilog njegove, barem mladenačke, zanimljivosti i simpatičnosti". Enough said.
Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Dagi »

Okej, što se ovdje osporava? Sadržaj citiranog teksta u "Globusu" ili činjenica da je predmetni ministar esefičarem, ili je to barem bio?

Ako osporavamo tekst u "Globusu", on je - unutar gabarita uobičajenih za hrvatsko novinarstvo - ispao, prema mojem mišljenju, prilično korektim. Obrazložio sam to u jednom od prijašnjih postova. K tome je skrenuo pozornost široke javnosti na hrvatski SF.

Ako ministra osoporavamo kao minornog autora, obrazložio sam - rantajući u jednom od također prijašnjih postova - kako takav pristup ne držim smislenim.
Aleksandar Ziljak
Ancient
Posts: 959
Joined: 09 Apr 2004, 18:42

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Aleksandar Ziljak »

Ono što ja osporavam u cijeloj priči, i zašto sam ženi doslovno spustio slušalicu, nije Bajsovo pisanje, pa ni kvaliteta njegovih pričica, koje su u rangu prosjeka SIRIUS-a tog perioda, već to što se odjednom SF promatra kao aktivnost kojom se bavio ministar, kojem se, BTW, mediji već podsmjehuju (Kontinentalac, a ministar turizma! SF-izjave o novim hotelima i gostima! - pazite, to sam sve pročitao!), i tome se dodjeljuje veliki prostor, bojim se s konotacijom ne-shvaćamo-ga-ozbiljno-ionako-je-pisao-SF.

A istovremeno, jedna generacija 15 godina piša znoj i sere krv, izlazi s vlastitim knjigama, radi antologiju koja je jedna od većih knjiga u našim knjižarama (ako izuzmemo Taschenove blokete, enciklopedijske rječnike i medicinske udžbenike), pokreće časopis, etc. I sve to bez i jedne jedine riječi u tim istim tiskovinama koje formiraju javno mišljenje (ili barem pretendiraju) i u kojima bi nam konkretna eksponiranost možda i pomogla u plasmanu onog što radimo ili nam barem malo uljepšala dan. Ništa, ni jedne jedine kurčeve riječi u 15 jebenih godina! To me vrijeđa, eto. I zato sam ženu maltene poslao u PM i spustio joj slušalicu. Pa ako zbog toga steknemo lošu reputaciju, neka. Bolje no nikakva.
A. Ziljak
User avatar
Milena
The Q
Posts: 1316
Joined: 05 May 2007, 13:48
Location: tu i tamo
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Milena »

Najtužnije u svemu ovome jest što mi tu po forumu danima diskutiramo o jednom članku, a mainstream je već odavno zaboravio na njega... Da citiram jedan od svojih omiljenih crtića, "Velika žaba u bari maloj kreketat će glasno. Velika žaba u bari velikoj kreketat će... brže." (El Toro)

Zapravo, sasvim ozbiljno mislim da bismo i mi trebali kreketati brže: iskoristiti ovih 15 warholovskih minuta za hrvatski SF i složiti (pazite, stvarno tako mislim -- mi, ljudi na ovom forumu, ne neki "impersonalni mi") press release koji bi ponudio suvisao i neiskrivljen pogled na SF u Hrvata, i razaslati ga po medijskim kućama. Novinari su kod nas ionako većinom potplaćeni/prezaposleni/lijeni/nesposobni (nepotrebno precrtati*), i ako im se ponudi gotovi tekst, rado će na njega skočiti. A može ga se profurati pod motom "kad se već toliko priča o ministrovom esefu, tko su uopće ti ljudi" ili tako nečem. Samo što bi to trebalo učiniti brzo, jer se prozor kakvog-takvog zanimanja javnosti već zatvara.

Trebaju nam fotke (atraktivne, ako je ikako moguće); kratke biografije jedno pet ljudi, ne više; pet rečenica o povijesti SF-a u nas, tri rečenice o SFeraKonovima i SFeri, tri rečenice o najnovijim događanjima (u što ubrajam i AdAstru i Ubiq), dva citata koje se može izvući u entrefilee, dobar lead... i to je sve. Pa da vidiš medijskih prikaza esefa u Hrvata.... Možda ne puno, ali bar nešto bi prošlo sigurno.

* Molim da se shvati da ni u kom slučaju ne tvrdim da su svi novinari i jedno i drugo i treće i četvrto**. Ali da je svaki od njih bar jedno, mislim, nije osobito sporno.

** Uostalom, vjerujem da većina ovog foruma zna kakav je moj privatan odnos prema novinarima. Bar nekim.*** :D

*** Da ne kažem da su neki moji najbolji prijatelji novinari... :zubo:
I blame Hemingway. Of course, I blame Hemingway for a lot of things. Still working out how to pin global warming on him. (Snarkhunter)
corwin
Ancient
Posts: 706
Joined: 18 May 2005, 22:24

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by corwin »

u potpunosti se slazem sa ovim gore navedenim
sorry zbog gramatike
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Xaotix »

@Dagi:Mislim da je glavni problem svima što je čovjeki koji je pisao SF, sada najednom član izvjesne stranke. Izdao nas. Prešao na suprotnu stranu :lol:

Ali ovo što Žiljak i Milena kažu je čista istina, i članak je dobra ideja. Ako se poklopi sa izlaskom Ubiqa, dodatno će ga izreklamirati.
Randomness is strong with this one!
Tomislav Sakic
The Q
Posts: 1042
Joined: 24 Nov 2004, 11:36
Location: Zagreb
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Tomislav Sakic »

Nema interesa za to, vjerujem. Ad astra i Ubiq su se jedva probili do medija, a i gdje jesu, islo je upravo tom logikom, "znam ljude, napisem si sam tekst /PR release/ i oni ga objave, a ja sam presretan". Press release Ubiqa tiskan je na mvinfo sajtu i u Zarezu prije dva tjedna. Sada je lakse doci do medija nego ikad (osim do Jutarnjeg), sam napises press release, poaljes ga naokolo, Hina ga potpise kao svoj i prenose ga deseci manjih novina, lokalnih radiopostaja, blogova i portala. Ali neces doci do Jutarnjeg, Vecernjeg, Globusa, Novog lista i Nacionala (onog sto se uistinu cita), i neces dobiti relevantan tekst, nego u najbolju ruku ono sto je Boris peric napisao o Zagrobu i Ad astri. A da ne govorim da NE postoji kriticko novinarstvo. Sam si pises pitanja i odgovore, a onda intervju saljes mejlom. Eventualno vidis fotografa. Ad astra je imala dva (2) relevantna kriticka komentara (Nikica Gilic na promociji u Bogdanu Ogrizovicu; Sinisa Nikolic u Zarezu), a Ubiq dva - opet Nikica Gilic (na promociji na Interliberu), te jedan privatan, poslan mejlom, i to od člana savjeta dr. Suvina. Tad sam shvatio da istinskih kritickih citaca SF-a u nas, osim njih dva, clanova Savjeta i pokojeg pisca (Milena) - nema. A pogotovo ne u kritici i novin(ar)stvu. Umrijet cu kad vidim novinara koji ce napisati nesto konkretno, a ne pokupiti stvari s bloga (to se danas zove "istrazivacko novinarstvo", valjda) ili mu ti sve ispricas na kavi.

Dagi, rijec je o onome sto kaze Ziljak i Ire. Čubi has spoken. :D Bolje takav glas danas bije, nego nikakav. Ziljak je ozbiljan i profesionalan covjek, znam jer radim ove projekte s njime, i mi se jebeno profesionalno ponasamo i uopce je ridikulozno sve skupa. Zato su se i poklapale slusalice. Ja znam da to ne ide u glave nasih PR-ovaca [ :cheers: ] ali što se može. Nema se vremena za gluposti. Pa makar to znacilo da grizemo ruku koja nas hrani. Ako nas je ikad hranila. (PS. Ubiq nije dobio potporu Ureda za kulturu Grada Zagreba, komisija za casopise. Grifon jest.)
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Ire »

Tomislav Sakic wrote:Tad sam shvatio da istinskih kritickih citaca SF-a u nas, osim njih dva, clanova Savjeta i pokojeg pisca (Milena) - nema. A pogotovo ne u kritici i novin(ar)stvu. Umrijet cu kad vidim novinara koji ce napisati nesto konkretno, a ne pokupiti stvari s bloga (to se danas zove "istrazivacko novinarstvo", valjda) ili mu ti sve ispricas na kavi.
bit će recenzija Ubiqa u sljedećem broju NOSF magazina .. :zubo:
recenzent je vrlo ozbiljno shvatio svoj posao, već tjednima piše :D
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Milena
The Q
Posts: 1316
Joined: 05 May 2007, 13:48
Location: tu i tamo
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Milena »

Stoji da nema interesa za ozbiljan kritički prikaz SF-a u Hrvata -- ali nema interesa za ozbiljan kritički prikaz bilo čega. No, pozornost javnosti se i ne privlači ozbiljnim kritičkim prikazima, nego nečim drugim. Razvodima, dekolteima i skandalima.... Uz koje se onda provlači spin :vrag: .
I blame Hemingway. Of course, I blame Hemingway for a lot of things. Still working out how to pin global warming on him. (Snarkhunter)
Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Re: Novi ministar turizma - esefičar!

Unread post by Dagi »

Eh, tu je Milena u pravu!
Post Reply