NOSF forum

velki vulkan, radioaktivna kisa meteorita, pogodak nekakvog velkog kamena iz svemira, grda bolestina...kajgot. sjeverna amerika je rasturena, kanada takodjer.

kakve su poslijedice za svijet? totalni ekonomski kolaps? industrijski? internetovi umru? kaj? imam premali mozak da smislim sta dalje.

Ja bih se kladila na ekonomski kolaps i opću paniku zbog nestanka svačijeg zaštitnika i djelitelja pravde :zubo:

jbt wrote:velki vulkan, radioaktivna kisa meteorita, pogodak nekakvog velkog kamena iz svemira, grda bolestina...kajgot. sjeverna amerika je rasturena, kanada takodjer.

kakve su poslijedice za svijet? totalni ekonomski kolaps? industrijski? internetovi umru? kaj? imam premali mozak da smislim sta dalje.

Can you be more precise?, što b'rekla Seven of Mine.
Mislim da nemreš samo tako maknut sjevernu Ameriku bez da to fizički ne osjeti cijela Zemlja. Zapravo, nemreš samo tako maknut bilo koji dio Zemlje bez da to cijeli planet osjeti.
Utjecaj velikog vulkana ili meteorita bi pogodio cijeli planet. Što se tiče boleštine, ako je jako agresivna, vjerojatno će prebrzo pobiti prve zaražene nesretnike i time prebrzo istrijebiti domaćine. Ako je malo manje agresivna, proširit će se i van sj. Amerike.
No, recimo da svemirski šišmiši (ASB - Alien Space Bats) nekaj zmuljaju...

• Nagli pad industrijskog outputa... ali to se da preživit.
  Rušenje tržišta kapitala... ali nitko nije umro od šaranja papirića.
  Crkavanje internetskih čvorišta... ali brzo se daju improvizirati nova.
  Onako odokativno, najveća katastrofa za ostali dio svijeta bi bila - glad, budući da je sjeverna Amerika veliki izvoznik hrane.

Odvojiti jedno od drugog stvarno bi bilo teško. Bilo kakva katastrofa koja bi potpuno uništila Ameriku napravila bi to vjerojatno s cijelim planetom, odnosno ne možeš danas ići lokalno bez da djeluje i globalno i pri tomu biti uvjerljiv.
Nekakvo djelovanje u prošlost bi bilo mnogo uvjerljivije, npr.vratiš se jedno 1000 godina u prošlost s nekom specijalno dizajniranom boleštinom koja uništava biljku duhana i izbrišeš je iz postojanja. Duhan je zaslužan što je kolonizacija sjeverne amerike napokon uspjela u trećem valu i zaslužan je za ekonomski uzlet i prosperitet i kasniji razvoj sjeverne amerike, a zbog želje ne plaćanja poreza na veliku zaradu, donekle i za rat za nezavisnost.
Današnja slika planete bi vjerojatno bila bitno drugačija. Sjeverno američka država bi i danas postojala ( ili više njih ) ali ne bi bila toliko značajna. Veliki globalni igrač bi bio Mexiko, s posjedima duboko u sjevenom dijelu. Bez utjecaja SAD-a povjest Južne amerike bi se sigurno odvijala na drugi način, Bolivarova ideja bi možda uspjela pa bi supersila danas bila na jugu, a svjetski jezik bi bio španjolski. Ili bi bez protuteže Staljin zavladao Svijetom, svi bi pjevali internacionalu i govorili ruski. Doduše, bez SAD-a bi i prvi svejtski rat sigurno drukčije okončao, a mi bi još uvijek imali cara u Beču.

Ali kako god, meni bi bar jutarnja kava i čitanje novine u kafiću bili mnogo ugodniji.

ratchet wrote:Nekakvo djelovanje u prošlost bi bilo mnogo uvjerljivije, npr.vratiš se jedno 1000 godina u prošlost s nekom specijalno dizajniranom boleštinom koja uništava biljku duhana i izbrišeš je iz postojanja. Duhan je zaslužan što je kolonizacija sjeverne amerike napokon uspjela u trećem valu i zaslužan je za ekonomski uzlet i prosperitet i kasniji razvoj sjeverne amerike, a zbog želje ne plaćanja poreza na veliku zaradu, donekle i za rat za nezavisnost.

Da... pamuk je počeo igrati značajnu ulogu tek nakon što je izumljen cotton gin. Do tada, sjevernoameričke kolonije su se bavile duhanom. Gdje su klimatski uvjeti bili nepovoljni, primarni izvoz su bila krzna, ali zato je francuska Amerika imala 10-ak puta manje stanovnika od britanske. Da nije bilo duhana, vjerojatno bi bile izjednačen(ij)e. Stoga, onako okvirno, da nije bilo duhana, vjerojatno bi u cijeloj Kanadi službeni jezik danas bio francuski. Nadalje, i bez duhana bi postojao neki oblik anglofonih Sjedinjenih država, ali bi one možda bile britanski dominion, kao Kanada danas. Ne vjerujem da bi Meksiko uspio održati gospodstvo sjeverno od Rio Grande, ali bi države na tom području vjerojatno bile španjolski govoreće.

Viva la Tejas!

ratchet wrote:Ili bi bez protuteže Staljin zavladao Svijetom, svi bi pjevali internacionalu i govorili ruski. Doduše, bez SAD-a bi i prvi svejtski rat sigurno drukčije okončao, a mi bi još uvijek imali cara u Beču.

Vjerojatno ne bi bilo "našeg" Staljina niti "našeg" Prvog svjetskog rata. Previše leptirića.

Bitan faktor je točka nestanka u povijesti. Pretpostavljam da jbt govori o tome da Amerika nestane sada.

Pretpostavimo da nije riječ o geološko-astronomskom fenomenu koji će razvaliti planetu, nego da se država sutra uruši sama od sebe i pretvori se u, šta ja znam, divlji zapad a la Mad Max ili rascjepkanu nakupninu malih teritorija i državica.

Prvo pitanje: Što je s vojskom?
Najednom imaš vojnu organizaciju čiji budžet je bio veći od svih ostalih konkurenata zajedno, i koja bi se manje više održala u nekoliko komada.
No, BEZ podrške, BEZ snabdijevanja, BEZ plaća. A preko polovice ih se nalazi izvan granica matične im države, razbacane širom svijeta.

Što je s flotama? Kolko bi im trebalo da počnu s gusarenjem ili plaćeničkim poslovima?
Zemaljske trupe su razbacane po dobro utvrđenim bazama. Dosta država na čijem teritroiju su veće baze je visoko organizirano i vjerojatno bi ih uspjelo apsorbirati i asimilirati tehnologiju. Ali u vukojebinama trećeg svijeta bi onebile jaki faktor i potencijalni saveznik kojeg bi željeli privući svi lokalni politički igrači.

Drugo pitanje: Lova.
Ameri su dužni SVIMA, i to enormno puno.
Kad njihova ekonomija nestane, što će se dogoditi s ekonomijma koje drženjihove obveznice i dugove? Velika reforma svjetske ekonomije, ili veliki kaos. S obzirom na to da su enormni potrošači, builo bi zanimljivo vidjeti kuda bi se preusmjerila sva ta roba i usluge koje su inače ameri gutali.

Nastavim kad malo ovo prožvačemo
I zašto nema disclaimera za ECHELON i špijunčine? Ako mi zakucaju SWATovci na vrata, sve vas cinkam! :zubo:

Um... u ovoj dretvi nitko nije čitao The Difference Engine? :kava:

Difference engine vrijedi u slučaju da se SAD nikad nisu pojavile... Koliko mi se čini,romani koji kreću od pretpostavke da su se SAD preko noći pretvorile u Somaliju također pretpostavljaju globalnu apokalipsu ili potpuno ignoriraju ostatak svijeta.

90% američkog SF-a ionako ignorira ostatak svijeta...

Ali mi nismo američki pisci. I stoga je izgleda odgovor na prvotno pitanje da ne možeš danas maknuti Ameriku bez da se to odrazi na cijeli Svijet. Pa se može jedino pisati o nekakvoj globalnoj katastrofi čije je ishodište u Americi ( i koja je onda i najviše pogođena ), a bez toga je sve to samo alternativna povjest.

Milena wrote:Um... u ovoj dretvi nitko nije čitao The Difference Engine? :kava:

Čuo, ali nažalost još ne i čitao, iako imam najbolju namjeru. Nego, kaj nije tamo točka razlaska nastupila nakon što su Sjedinjene države već bile rasprostrte od jednog do drugog oceana?

U drugoj polovici 19. stoljeća se se tek formirale, pola država su bili razni teritoriji i slično. U građanskom ratu je praktički sudjelovala samo istočna obala...

@Xaotix --- yep, bez svega što si naveo. Ali s nuklearnim naoružanjem. Sad zamisli sve one silose diljem kontinenta, u svakom posada češe glavu jer pojma nemaju tko više naredbe izdaje

Inače, što se samog raspada sustava i kako bi to u USA izgledalo, serija Jericho mi se čini dobrim primjerom. Ali tamo nisu spominjali ostatak svijeta - kao što reče Milena, ignoriranje. Tako da se ne mogu sjetiti ijednog primjera iz žanra gdje se djelo bavi i posljedicama na svjetsku ekonomiju :scratch:

Hmm, bas sam se sjetio one The Gate of Time od Farmera. tamo cijeli taj kontinent ne postoji.