Sva krv covjecanstva

Unread post by **Dagi** » 19 Oct 2005, 16:10

Tomislav Ĺ aki? wrote: (...) Dakle, ta nesu?ena zbirka je trebala biti spolno Ĺženska (=samo autorice) ili rodno Ĺženska (= Ĺžensko pismo autora obaju spolova)? To su zanimljivi problemi.

Mislim da se na toj dihotomiji stvar i zaustavila. Konceptualne nedoumice.

Unread post by **Izitpajn** » 19 Oct 2005, 18:44

Uf, vidim, zakuvalo se ovdje...

Okej, znam da nije dobro odgovarati na kritike, zato ni ne?u; ljudi imaju zamjerke i pohvale koje su možda osnovane, možda nisu, okej, u to se skoro pa nemam pravo petljati. Samo da razjasnim svoj stav glede & unato? ženskog pitanja u romanu iz naslova.

Kad kre?em nešto pisati, ja kao autor, prije svega, odlu?ujem o ?emu ?u pisati. U nedostatku boljeg termina, nazovimo to "temom", iako je taj naziv vrlo uvjetan. Dakle, kad odaberem "temu", svi detalji koje pišem izviru iz te teme.

Koliko se meni ?ini, nedostatak žena u mojim djelima nije pitanje nedostatka žena, nego pitanje odabira baš onakvih tema koje su specifi?no muške i koje ne trpe previše žena u radnji. Konkretno, ja nekako u špijunskom polusvijetu - gdje vladaju gospodari lutaka, gdje ekipa sjedi u svojim sivim sobi?cima i gdje protivnici igraju šah sa živim figurama - jednostavno ne vidim osobe ženskog mentalnog sklopa. Junaci "Sve krvi..." nisu politi?ari; da jesu, sve bi to druga?ije ispalo. Me?u politi?arima ima više žena nego me?u špijunima. Ali meni se ?ini da je tipi?ni ženski mentalni sklop vrlo, vrlo nesklon apstraktnim, dugoro?nim igricama koje se sastoje od strateškog podmetanja. Isto tako, žene su, statisti?ki, puno manje sklone zaginuti za ideale nego muškarci. Bi li se ženski Valberg ponašao onako kako se ponašao muški? Pokušajte zamisliti ženskog Konjeva. Ne ide, jelda? A svaki pokušaj nasilnog ubacivanja ženskog lika tamo gdje takav prirodno ne ide bi dalo loše rezultate.

Zoran · Unread post by **Zoran** » 19 Oct 2005, 18:55

Izitpajn wrote: žene su, statisti?ki,

:headbang: tako je! Prihvati STATISTICIZAM!
http://www.game-master.org/phpBB2/viewt ... 980a#17712

Izitpajn wrote:žene su, statisti?ki, puno manje sklone zaginuti za ideale nego muškarci.

jeli, tko je to mjerio, a? Di si našo taj podatak, a?

Unread post by **Dagi** » 19 Oct 2005, 19:24

Izitpajn wrote: Ali meni se ?ini da je tipi?ni Ĺženski mentalni sklop vrlo, vrlo nesklon apstraktnim, dugoro?nim igricama koje se sastoje od strate[?]kog podmetanja.

Akhmmm... No, da.

Unread post by **Dagi** » 19 Oct 2005, 19:43

Dagon wrote:Dagi, mogu ovo kvotati na drugi forum, please?

Nema problema.
:uzdravlje:

Unread post by **Izitpajn** » 19 Oct 2005, 20:30

ire wrote:****************

Hvala.

****************

Da, sve same književnice od formata... I, da, jedna špijunka koja je preko kreveta dolazila do informacija... Stvarno apstraktni strateški mentalni sklop...

Alien2dio · Unread post by **Alien2dio** » 19 Oct 2005, 20:42

ire wrote:
Koliko se meni ?ini, nedostatak Ĺžena u mojim djelima nije pitanje nedostatka Ĺžena, nego pitanje odabira ba[?] onakvih tema koje su specifi?no mu[?]ke i koje ne trpe previ[?]e Ĺžena u radnji...
****************

Znao sam da ces zbog ovoga goriti na lomaci.
S druge strane stvarno mi nije jasno kako prigovor ili komentar knjige moze biti "nemas jakog zenskog lika".
Ako je prica dobra boli me dupe tko nosi radnju, zena ili muskarac.
Girl power!!!

Unread post by **Izitpajn** » 19 Oct 2005, 21:16

?ek', ?ek'... Ono kad smo se prvi put sva?ali oko knjižnice i kad si rekla "Ne zajebavaj me, imam PMS"... To je bilo prije to?no mjesec dana, jelda?

Alien2dio · Unread post by **Alien2dio** » 19 Oct 2005, 21:17

ire wrote:
stvarno mi nije jasno kako prigovor ili komentar knjige moze biti "nemas jakog zenskog lika"
****************

Nigdje ni ne pise da je to jedini prigovor, isto tako molim citati s paznjom. Ja se cudim kako to uopce moze biti prigovor.

Zoran · Unread post by **Zoran** » 19 Oct 2005, 21:33

Alien2dio wrote:Ako je prica dobra boli me dupe tko nosi radnju, zena ili muskarac.

Oprosti, o?ito nisi upoznat s postavkama STATISTICIZMA pa te molim da se obrazuješ:
http://www.game-master.org/phpBB2/viewt ... 7724#17724

Ljudima koji slijede STATISTICIZAM nikako nije bitnije da pri?a bude dobra! To je sporedno. GLAVNO je da uzorak bude reprezentativan.

Zoran · Unread post by **Zoran** » 19 Oct 2005, 21:46

Btw. pro?itao sam nešto više od 2/3 knjige i namjeravao sam je dovršiti ve?eras, ali eto mene gdje ?ekam da netko od vas dvoje (Ire i Izitpajn) posta nešto na ovu temu.

To valjda zna?i da je ova rasprava zanimljivija od knjige :angel:

Alien2dio · Unread post by **Alien2dio** » 19 Oct 2005, 21:51

ire wrote:****************

Ali meni stvarno nije jasno kako to mogu biti razlozi

ni Klara Cetkin nije bila tako sitnicava.

Zoran wrote:Oprosti, oèito nisi upoznat s postavkama STATISTICIZMA pa te molim da se obrazuje[?]:

Vis, vraga!

Zoran · Unread post by **Zoran** » 19 Oct 2005, 21:56

ire wrote:****************

Da, jebote, roman bi ti bio deset puta bolji da ima žene u lateksu!

I zašto nema lezbi-scena izme?u one dvije?

Ili ima u zadnjoj tre?ini?

Unread post by **Izitpajn** » 19 Oct 2005, 22:02

ire wrote:****************

Postoje razli?ite vrste špijuna. Da, mislim da ova konkretna vrsta špijuna koja se nalazi u mom romanu ne pogoduje ženama.

****************

Postoje razne vrste zakulisnih igara. Da, ova konkretna vrsta zakulisnih igara koja se doga?a u mom romanu ne pogoduje ženama.

Argument? Vrlo jednostavno: igranje šaha. Tu nije potrebna fizi?ka spremnost. Šah je 110% intelektualna igra. Teoretski, muškarci i žene su tu potpuno ravnopravni. Pa onda kako to da je ve?ina velemajstora muškog roda?

Možda žene slabije igraju šah od drugih igara. A možda ih manje zanima od drugih vrsta igara. Whatever. No, ?injenica ostaje: žene manje igraju šah nego muškarci. Idi se žali Svjetskoj šahovskoj federaciji.