> pritom pohvaljuje kru[?]varovu zbirku..
Opet Zoran pod pseudonimom, a? >:)
>dakle, jedan od razloga za[?]to se doma?e ne ?ita jest taj da su doma?i
>autori nepoznati.
Ali ma naravno. A kako bi i bili poznati? Kao prvo segment populacije koju to zanima je mali: prvo, tek dio puccanstva ccita, zatim tek dio tog ccitalacckog puccanstva ccita SF, a tek dio tih ccitaju domache autore (mozze i drukccije: ccitacci/ccitacci domacheg/ccitacci domacheg SF-a).
Drugo, halucinacija je da je drugima bolje. SF ima dojam da je progonjen, ali isti dojam ima i djeccja knjizzevnost, a bogme i vechina knjizzevnika koji nisu medju onom trojicom koju svi znaju (te ih sada nechu navoditi). Svaki pisac, narafski, ima osjechaj da je vazzan i bitan, najvazzniji i najbitniji, te da che se svatko odvaliti kad ga proccita, ssto je patentna neistina. Samo neki che se odvaliti, ako je uopche iole dobar.
Treche, halucinacija je da che se issta od gore nevedenog dogoditi s prvom knjigom. Uz rijeeeetke iznimke, prva knjiga (pa ma kako mozzda bila autorova najbolja, najiskrenija, najsvjezzija itd) tone, i jedino je mozze izvuchi nastavi li autor pisati. Kap dubi kamen upornim padanjem. Pissi dovoljno dugo i poccet che te primjechivati, ccak i hvaliti jer valjda valjass nessto kad si toliko dugo prisutan.
CCetvrto, kako mi je jedan susjed lijepo objasnio, u mom se poslu slavan postaje poslije smrti. Svakom piscu koji tezzi slavi, eto recepta.
mcn
Zasto se ne citaju domaci autori?
Moderator: Ire
Zaboravih: pozitivan primjer Zorana Krussvara je vissestruk, pri ccemu je najmanje bitno da on dobro pisse. Bitnije je da:
a) pisse - njega ima, koju god knjigu, ccasopis ili natjeccaj da otvoriss; tako se postaje ime koje che ccitatelj prepoznati na koricama knjige i onda je (eventualno) kupiti; ZZiljak (samo jedan primjer, ne jedini, ali volem ga podkubavam) koji vech godinama izbjegava pisati za Futuru (zato ssto ne placha ili mu idu na kurac), za Jutarnji (jer mu je ispod ccasti ukapccati mozak za tri kartice) ili za gotovo bilo ssto, ograniccava sebi unaprijed prodaju
b) pisse ssto ljudi vole - pri ccemu ne znacci da ljudima treba podilaziti, ali ako je netko in sync s rajom, k'o ssto Zoran jest, onda se ne treba libiti ni to koristiti; opasnost je dakako manira (ZZiljak, >:)), ali kad bismo imali komercijalu, manira bi bila najlakssi put bogatstvu
c) se reklamira (uprkos apatiji vlastitog izdavacca) - da, vjerojatno nitko neche kupiti knjigu zato ssto mu Zoran to kazze, ali che ccuti za nju; da, od promocija i ostalog nema uglavnom nikakve koristi; da, ni od nastupa u kulturnim emisijama ... ali joss manje ima koristi od sjedenja na vlastitom dupetu i ccekanju da te netko otkrije
Elem, dakle, Zoran (koji studira marketing) vjerojatno neche prodati 100000 knjiga na ovaj naccin, vjerojatno ccak ni 100, ali - zapatite - u nassim uvjetima uspjeh je prodati (za novce) JEDNU.
Tulike.
mcn
a) pisse - njega ima, koju god knjigu, ccasopis ili natjeccaj da otvoriss; tako se postaje ime koje che ccitatelj prepoznati na koricama knjige i onda je (eventualno) kupiti; ZZiljak (samo jedan primjer, ne jedini, ali volem ga podkubavam) koji vech godinama izbjegava pisati za Futuru (zato ssto ne placha ili mu idu na kurac), za Jutarnji (jer mu je ispod ccasti ukapccati mozak za tri kartice) ili za gotovo bilo ssto, ograniccava sebi unaprijed prodaju
b) pisse ssto ljudi vole - pri ccemu ne znacci da ljudima treba podilaziti, ali ako je netko in sync s rajom, k'o ssto Zoran jest, onda se ne treba libiti ni to koristiti; opasnost je dakako manira (ZZiljak, >:)), ali kad bismo imali komercijalu, manira bi bila najlakssi put bogatstvu
c) se reklamira (uprkos apatiji vlastitog izdavacca) - da, vjerojatno nitko neche kupiti knjigu zato ssto mu Zoran to kazze, ali che ccuti za nju; da, od promocija i ostalog nema uglavnom nikakve koristi; da, ni od nastupa u kulturnim emisijama ... ali joss manje ima koristi od sjedenja na vlastitom dupetu i ccekanju da te netko otkrije
Elem, dakle, Zoran (koji studira marketing) vjerojatno neche prodati 100000 knjiga na ovaj naccin, vjerojatno ccak ni 100, ali - zapatite - u nassim uvjetima uspjeh je prodati (za novce) JEDNU.
Tulike.
mcn
hm, da, zazvu?alo je ko da otkrivam toplu vodu..
samo sam željela prenijeti pro?itano i konstatirati nešto što prije nije bilo konstatirano..
pa op?e je poznata stvar kako je to sa slavom u hrvata.. da bi postao slavan trebaju te povla?iti recimo po novinama (izaberi rubriku po vlastitom naho?enju), a da bi te povla?ili po novinama trebaš napraviti nešto, ajmo re?, spektakularno, a sf nije spektakularan jer je on za gikove.. jasna stvar. tak je sve jedno ko je tu slavan, a ko nije.
što se autora ti?e jedini koji mi pada na pamet da je poznat i izvan sf scene je vanja spirin. sad, ne znam zahvaljuju?i kojem kriteriju: zato što dugo piše, zato što dobro piše, zato jer je smiješan, možda sve to skupa..
sad, mi ne razgovaramo o izvan sf sceni, ve? o forumu u kojem se druže odre?eni sf fanovi.. pa oni bi barem mogli ?uti za pokoju facu.. ja sama priznajem da sam slabo ?itala doma?e autore, ali sam barem bila ?ula i za tebe, i za žiljaka, i za dalibora, i za pongraši?a i td. :dontknow:
samo sam željela prenijeti pro?itano i konstatirati nešto što prije nije bilo konstatirano..
pa op?e je poznata stvar kako je to sa slavom u hrvata.. da bi postao slavan trebaju te povla?iti recimo po novinama (izaberi rubriku po vlastitom naho?enju), a da bi te povla?ili po novinama trebaš napraviti nešto, ajmo re?, spektakularno, a sf nije spektakularan jer je on za gikove.. jasna stvar. tak je sve jedno ko je tu slavan, a ko nije.
što se autora ti?e jedini koji mi pada na pamet da je poznat i izvan sf scene je vanja spirin. sad, ne znam zahvaljuju?i kojem kriteriju: zato što dugo piše, zato što dobro piše, zato jer je smiješan, možda sve to skupa..
sad, mi ne razgovaramo o izvan sf sceni, ve? o forumu u kojem se druže odre?eni sf fanovi.. pa oni bi barem mogli ?uti za pokoju facu.. ja sama priznajem da sam slabo ?itala doma?e autore, ali sam barem bila ?ula i za tebe, i za žiljaka, i za dalibora, i za pongraši?a i td. :dontknow:
Instant Geek. Just Add Coffee.
Sf fanovi uglavnom ne čitaju domaće pisce jer:
1) su sf fanovi uglavnom gejmeri i ne prate literarna zbivanja (nemojmo suditi po sebi, mi smo debelo u manjini) osim onih u edicijama vezanim uz njihove igre
2) oni koji nisu gejmeri ti su fanovi neke celuluidne tvorevine
3) oni koji nisu ni 1 ni 2 jednostavno ne prate zbivanja, ne čitaju futuru, sferakonske i istrakonske zbirke i ne znaju da uopće postoji neki tamo nosf.
E sad, ako se hoćemo promovirati, oni su nam idealna publika. Blagonakloni su sf-u, samo ih treba malo "gurnuti preko ruba". I, jasno, treba ih uvjeriti da smo mi domaći pisci strašno cool :mrgreen:
1) su sf fanovi uglavnom gejmeri i ne prate literarna zbivanja (nemojmo suditi po sebi, mi smo debelo u manjini) osim onih u edicijama vezanim uz njihove igre
2) oni koji nisu gejmeri ti su fanovi neke celuluidne tvorevine
3) oni koji nisu ni 1 ni 2 jednostavno ne prate zbivanja, ne čitaju futuru, sferakonske i istrakonske zbirke i ne znaju da uopće postoji neki tamo nosf.
E sad, ako se hoćemo promovirati, oni su nam idealna publika. Blagonakloni su sf-u, samo ih treba malo "gurnuti preko ruba". I, jasno, treba ih uvjeriti da smo mi domaći pisci strašno cool :mrgreen:
...svakom svoje...
U biti ?itatelji SF-a u Hrvata s vremenom evoluiraju u korisnike net-a te otkriju google pa poslije po?etnih pretraga po "kahm" stranicama na poslijetku ukucaju i "SF forum" te odaberu samo hrvatske stranice i za divno ?udo ne[?]to i na?u...
Sad se samo trebaju usuditi i ne[?]to upitati...
Usput i pro?itati ne[?]to od ponu?enog...
U biti ?itatelji SF-a u Hrvata s vremenom evoluiraju u korisnike net-a te otkriju google pa poslije po?etnih pretraga po "kahm" stranicama na poslijetku ukucaju i "SF forum" te odaberu samo hrvatske stranice i za divno ?udo ne[?]to i na?u...
Sad se samo trebaju usuditi i ne[?]to upitati...
Usput i pro?itati ne[?]to od ponu?enog...
To namjerno nisam spomenuo, jer su u pitanju dnevne novine koje kupuju mnogi ljudi bez obzira jesu li ili nisu sf fanovi. To, međutim, uopće ne znači da će sf sadržaj iz istih i pročitati. S druge strane, ljudima se ne da kupiti novine koje inače ne kupuju (novine spadaju u kategoriju proizvoda koji se kupuju rutinski - dakle, po navici) samo zato da bi pročitali 1 sf priču od 3 kartice. Dok nekako računam da će netko tko da novce za ...konsku zbirku ili futuru to najčešće i pročitati.Wasabi wrote: Osim navedenog i jutarnjeg i vecernji isto objavljuje.
Još jedan bitan faktor kod prodaje knjiga: zašto ljudi kupuju Spirina a ne npr. Žiljka? Jer Spirina MOGU kupiti! Odnosno, u Rijeci od domaćih autora mogu kupiti Spirina, Knighta i Faust. Ostalih po knjižarama NEMA! Dobro, da ne budem sasvim isključiv jer je moguće da mi je nešto i promaklo, preformulirati ću ovu izjavu: niti jednu knjigu iz edicije "Biblioteka SFera" nisam u Rijeci vidio niti u knjižarama niti u knjižnici u koju zalazim. Za razliku od navedenih Spirina, Knighta i Faust koji su pristojno zastupljeni.
Ljudi u Hrvatskoj nemaju razvijenu naviku kupovanja preko telefona/maila. Žele opipati proizvod prije nego što ga plate, držati knjigu u ruci, prolistati je i sl. Također, ima ljudi koji kupuju impulsivno: nemaju namjeru kupiti proizvod, ali kad ga vide na polici - kupuju. Osim toga, knjiga na polici ne funkcionira samo kao prodajni primjerak, nego i kao reklama za samu sebe. Pogotovo ako dobro izgleda. Zato je distribucija jako bitna u prodaji.
Naravno, knjiga u knjižari je znatno skuplja nego kad se naručuje od izdavača :? Možda bi trebalo proučiti mogućnosti za korištenje nekih alternativnih kanala distribucije: gejmerske trgovine npr.? Antikvarijati? Napraviti dogovor s trgovinom: oni preuzmu prodaju s minimalnom maržom a izdavač osigura određenu propagandnu podršku koja ujedno služi i knjizi i trgovini? :dontknow:
-
ban
Ja moram reci da sam s vidio kompletno prvo kolo u Novi na glavnom osjeckom trgu. I to odmah po izlasku. Mislim da je problem distribucije jednako problem knjizara kao i nakladnika. Odnosno, ima knjizara koje nisu bas pozrtvovne u narucivanju knjiga, a da se ne prica da ljudi koji rade u nabavci uopce ne prate sto izlazi. Sjecam se da mi je bilo neugodno (jer takav sam tip) kad sam morao objasnjavati knjizarkama za knjige Imperij od Negrija i Topli Zrak Davora Slamniga. Ipak su knjige dizale prasinu neko vrijeme, nisam ih ja izmislio. No tu je i problem nakladnika koji npr. od drzave maznu pare dva puta - za potporu i otkup, pa im se i ne da jos ici u distribuciju. Mislim da to nije slucaj niti sa Zg nakladom niti sa Sferom, ali ima toga. Jednostavno situacija u hr mora doci do toga da knjiga postane komercijalan proizvod od kojeg oni koji ju pisu, oblikuju, uredjuju, prevode... mogu zivjeti. Nece doci deuks eks mahina da to sredi. To jednostavno moraju ljudi koji se knjigama bave, znaci i pisci/urednici/prevoditelji i nakladnici i knjizari. U tom smislu je recimo FAK odigrao dobru ulogu za promociju knjiga, a uslugu izdavacima cine i Jutarnji i Vecernji bez obzira na prpu ovih prvih. Bilo u vijestima da knjiznice biljeze potraznju za Imenom ruze.Zoran wrote:u Rijeci preformulirati ?u ovu izjavu: niti jednu knjigu iz edicije "Biblioteka SFera" nisam u Rijeci vidio niti u knjiĹžarama niti u knjiĹžnici u koju zalazim. Za razliku od navedenih Spirina, Knighta i Faust koji su pristojno zastupljeni.
Vidis recimo koji je problem kod nasih knjizara (ne svih). Ja dodjem tu kod nas u jednu i pitam za Topli zrak. Ne zna za tog Slamniga, zna za Ivana. Moze naruciti knjigu ali samo jednu i to ako cu je kupiti. Onda za koji mjesec knjiga osvoji nagradu Jutarnjeg lista i odmah im dodje u izlog. Mislim, zasto knjizare pddcjenjuju svoje kupce koji su, btw, vecinim ljubitelji knjiga i dobrim dijelom znaju sto traze. Zasto ne osluskuju sto se trazi? Zasto ne citaju Zarez, Quorum, Vijenac...? Zasto se ponasaju kao da prodaju salame pa je svejedno je li Cekin ili PIK Vrbas, glavno da se sareni. Da ja sam recimo vlasnik neke knjizare, rekao bih da se zapisuje sto ljudi traze i to odmah naurucivao. Ne bi se kod mene desilo da neki traze knjige biblioteke Sfera, a da ja to ne narucim. Ima kod nas knjizara koji su kao onaj sajam koji sam spomenuo. Same slikovnice, knjige o psima i kukicanju. Pa mislim... I naravno da imaju dobru prodaju, jer to ljudi traze. No, ukoliko se ne pocne s komercijalizacijom knjiga i to sa strane nakladika (kao sto to recimo radi Celeber ili VBZ koji su natjerali nekako pucanstvo da se smatra manje vrijednima ako ne poznaju cijeli njihov opus), a da te knjige same po sebi nisu privlacne masama - kao npr. te o kukicanju, psima, tarotu i feng shuiu, onda ne znam. Na stranu ovdje ljubitelje i neljubtelje sf-a ili bilo cega. Moze covjek biti ljubitelj a da nikad nista ne kupi. Kako sam ja kao srednjoskolac procitao cijeli Kentaur ili Polaris a da nisam ni jednu od tih knjiga kupio.Zoran wrote: Napraviti dogovor s trgovinom: oni preuzmu prodaju s minimalnom marĹžom a izdava? osigura odre?enu propagandnu podr[?]ku koja ujedno sluĹži i knjizi i trgovini? :dontknow:
Uglavnom, pitao sam neki dan ucenike iz jednog razreda (1. razred primjenjene) jel netko procitao neku knjigu koja nije lektira ove godine. Digla jedna mala ruku. Kaze citala Kinga. Aferim :blob:
Problem s knjizzarama u HR jest vech godinama da je od njih tessko naplatiti prodano. Pa im onda distributer visse ne da knjige. Pa se ne prodaju. Osim ako ih imaju na bacanje, ko ZN pa ih stave za reklamu ili ih trampe s nekim ili ...
I tako to.
Jednog dana chu rechi nessto lijepo. Ma evo odmah: na aukcije.biz sam, nakon par SFerinih zbirki uspioprodati po jednu Tanjinu i ZZiljkovu. Gotovo da mi dodje ponuditi i drugo kolo...:)
mcn
I tako to.
Jednog dana chu rechi nessto lijepo. Ma evo odmah: na aukcije.biz sam, nakon par SFerinih zbirki uspioprodati po jednu Tanjinu i ZZiljkovu. Gotovo da mi dodje ponuditi i drugo kolo...:)
mcn
:? :dontknow: