Avatar

Rasprave o SF filmovima

Moderator: TB

Forum rules
Zabranjeno je objavljivanje, slanje, razmjena i promoviranje filmskog sadržaja koji je zaštićen autorskim pravom, a dobavljen nelegalnim putem.
User avatar
Milena
The Q
Posts: 1316
Joined: 05 May 2007, 13:48
Location: tu i tamo
Contact:

Re: Avatar

Unread post by Milena » 05 Jan 2010, 17:40

Znaš kako kaže Debra Doyle: Ako ima jednoroge i/ili zmajeve, onda je fantasy. Ako ima (i) svemirske brodove, onda je SF -- i samo ga potraga za svetim gralom može vratiti natrag u fantasy. :D
I blame Hemingway. Of course, I blame Hemingway for a lot of things. Still working out how to pin global warming on him. (Snarkhunter)

User avatar
niniane
Vampiruša
Posts: 2364
Joined: 14 Aug 2006, 11:05
Location: somewhere over the rainbow...

Re: Avatar

Unread post by niniane » 06 Jan 2010, 21:07

Brumiko wrote:Ako je u svemiru, onda je SF.
Ako je s mačevima (ili borbom prsa o prsa općenito), onda je fantastika.
Fantasy, misliš. Meni fantastika i fantasy nisu skroz isto... al dobro, semantika... :zubo:

Hmmm, pretpostavljam da odgovor "Takav mi je dojam i filing ostavio" nije dovoljan?... :zubo: :zubo: Pandora mi se činila kao skroz fantasy svijet, posebno s onim spajanjem i magijom drveta, odnosno predaka, odnosno cijelog svijeta... Hard SF element i meni stoji, ali prvenstveno u vidu nabrijane mehanizirane vojske.
... characters, personalities, stories and larps...

User avatar
Brumiko
Ancient
Posts: 598
Joined: 06 Sep 2007, 10:16
Location: Zagorje zelene pa prijestolnica
Contact:

Re: Avatar

Unread post by Brumiko » 07 Jan 2010, 09:56

niniane wrote:
Brumiko wrote:Ako je u svemiru, onda je SF.
Ako je s mačevima (ili borbom prsa o prsa općenito), onda je fantastika.
Fantasy, misliš. Meni fantastika i fantasy nisu skroz isto... al dobro, semantika... :zubo:
Hmmm...a kaj bi bila fantastika, nego rvacki prijevod za fantasy...? Da, moglo bi se prevesti i sa fantazija, ali ta riječ mi pak ima sasvim druge konotacije. :zubo:
niniane wrote:Hmmm, pretpostavljam da odgovor "Takav mi je dojam i filing ostavio" nije dovoljan?... :zubo: :zubo:
Nope. :P
niniane wrote:Pandora mi se činila kao skroz fantasy svijet, posebno s onim spajanjem i magijom drveta, odnosno predaka, odnosno cijelog svijeta... Hard SF element i meni stoji, ali prvenstveno u vidu nabrijane mehanizirane vojske.
Aha...pa, dobro sada mi je jasnije, a usput i kužim zakaj ja nisam stekel dojam poput tvojega. Ja uvijek nekoga vraga racionaliziram tj. "objašnjavam" si kako bi ono kaj vidim na zaslonu moglo biti moguće ili ostvarivo u realnosti.
"Ne vjeruj računalu kojeg ne možeš baciti kroz prozor." - Steve Wozniak

User avatar
Brumiko
Ancient
Posts: 598
Joined: 06 Sep 2007, 10:16
Location: Zagorje zelene pa prijestolnica
Contact:

Re: Avatar

Unread post by Brumiko » 07 Jan 2010, 10:01

Milena wrote:Znaš kako kaže Debra Doyle: Ako ima jednoroge i/ili zmajeve, onda je fantasy. Ako ima (i) svemirske brodove, onda je SF -- i samo ga potraga za svetim gralom može vratiti natrag u fantasy. :D
:)
No, čini mi se da se Den Braun ne bi složil. Doduše, on je kompletno danbrownan. :cheers:
"Ne vjeruj računalu kojeg ne možeš baciti kroz prozor." - Steve Wozniak

User avatar
LordShaper
The Q
Posts: 1053
Joined: 02 Jan 2008, 14:15

Re: Avatar

Unread post by LordShaper » 07 Jan 2010, 16:16

TvTropes :cheers:
Proud member of "Ireini najdraži ne-purgeri"

...and then Buffy staked Edward. The End

User avatar
stara vještica
Hani
Posts: 91
Joined: 15 May 2009, 20:38
Location: iron maiden

Re: Avatar

Unread post by stara vještica » 07 Jan 2010, 23:41

kad smo već kod dana browna, moram reći da mi je za vrijeme gledanja filma par puta na pamet pao da vincijev kod
naime, cameron je u film utrpao sve što mu se činilo zgodnim iz dosadašnjeg američkog filmskog opusa (da, da, valkire, pa i ono - dođi k tati), herojske povijesne simbolike, a uredno se poigrao s new ageom i rubnim područjima znanosti gdje od ovo dvoje kvači ono čiji je govornik jači
a ima i rupa kao i kod browna

osobno, ovo je bio atak na moja osjetila, jer (ima li netko ovdje da pozna NEKOGA u cinestaru) papci u tom istom cinestaru ne znaju da npr. 10 dBa viška pristojan zvučni zapis može pretvoriti u iritirajuću buku, mislim, stara jesam, al gluha nisam, a da sam trpežljiva, to znam, jer doma po cijele dane moram slušati heavy metal

boje su, onak, većinom metalik, i to naročito one na pandori, nekak poslije svega i u ustima imam okus metala (ili je to radi neslavnog izgona bratskog mi roda s pandore?), pandora je ostavila poprilično metalan dojam, unatoč svom onom lišću
film pršti od boja i oblika, u abyssu je vodeni medij valjda cameronu bio tek generalka za ovo, iako mi je prezentacija u abyssu draža
malo mi je sve to prepatetično, ali s jednom scenom se ipak iskupio, neću sad reći s kojom radi onih koji nisu gledali
eventualno, da podsjetim na one riječi (i njihove posljedice) iz abyssa - love you, wife
tome je, valjda, razlog da duše, po cijelom svemiru, ako ih ima, funkcioniraju po istom kodeksu

inače, jesu li mogući ovakvi svjetovi kao pandora - sjetite se samo jedne stvari: dio ljudi može vidjeti aure živih bića, čak i stvari; zamislite da to možemo svi, hodali bismo kroz svijet koji bi bio kao ona šuma noću i nitko ne bi mogao lagati jer bi se to odmah vidjelo, da ne velim da bi bilo - sad se vidi, sad se zna, tko se kome dopada

zašto nas u školi ne uče gledati na taj način (jer to se može naučiti), nije teško pogoditi, al to nas već dovodi do teorija zavjere, a za danas mi je već dost i to da sam trenutačno polugluha

User avatar
Samuel
Jedi Master
Posts: 275
Joined: 19 Dec 2009, 19:43

Re: Avatar

Unread post by Samuel » 08 Jan 2010, 11:24

Spremi post pa sačekaj dvanaest, trinaest godina. Bilo je impresivno vidjeti kako se veeeelik brod prelama 97e. Gdje smo 20210e? Doći će dan kad će se pred tobom pojaviti jedan zgodan čovjek čovjek, lampica će zasvijetliti i pitati će te on "Što ti misliš, Linda...? ...... Vidiš, Linda se slaže sa mnom. Idemo, Jack Sparrow!" :dum:
Tko ima dovoljno vremena da sve napravi ispravno...?

User avatar
Samuel
Jedi Master
Posts: 275
Joined: 19 Dec 2009, 19:43

Re: Avatar

Unread post by Samuel » 08 Jan 2010, 11:37

To gore je parafraza na Fahrenheit. itd... A da su preglasni, preglasni su, tu se potpuno slažem s tobom. Mislim, stvarni život je jednako, možda i glasniji, no d-a-a-aj... ne plaćamo i slušamo namjerno kako koči vlak kraj autoceste. Cinestar čak i ne pretjeruje, samo se prilagodio Cameronovu iskustvu da je bolje da bude pre nego nedovoljno.
Tko ima dovoljno vremena da sve napravi ispravno...?

User avatar
stara vještica
Hani
Posts: 91
Joined: 15 May 2009, 20:38
Location: iron maiden

Re: Avatar

Unread post by stara vještica » 08 Jan 2010, 14:15

valjda su jučer bili nadahnuti za bučenje, ovo je bilo nešto posebno, netko se stalno igrao sa pojačavanjem i stišavanjem zvuka, ovo drugo u manjim količinama
mislim, nije isti doživljaj buke npr. letjeti u helikopteru i gledati letenje helikopterom

gledam klince - više ne znaju hodati natraške, o brzom hodanju natraške da ne pričamo
a od posljedica silne buke, nisu u stanju čuti ni tihe zvukove, onda kad je uglavnom tišina (jer ne slušaju tišinu)

kombinacija - 3D, 100 dBa koji te non stop udaraju, brza izmjena kadrova, boja, dinamika u scenama - izađeš van adrenalinski nabijen stoposto
zanima me do kud i do kad će to sve tako ići, tj. gdje je granica izdržljivosti konzumenata filmova, a kad počinje nešto drugo, poslije ovog...
no, to je već sf

Tomislav Sakic
The Q
Posts: 1042
Joined: 24 Nov 2004, 11:36
Location: Zagreb
Contact:

Re: Avatar

Unread post by Tomislav Sakic » 08 Jan 2010, 14:35

Baš vidim na Locus Online (http://www.locusmag.com/Reviews/2009/12 ... vatar.html) da je i njihov recenzent (ugledni SF enciklopedist i kritičar Gary Westfahl) dobio dojam da je Avatar od SF-a najbliži Le Guininu kratkom romanu ("novella") Svijet se kaže šuma. Meni se temeljni okvir ipak čini kao Svijet se kaže šuma (antivijetnamski/antimilitarni kompleks) ali preko novele Prostranija od carstava i sporija (aka Strah, Sirius 33), u kojoj je cijeli strani planet šuma, jedan veliki biomozak (kao Lemov Solaris). Elem, Pandora funkcionira slično, kao jedan veliki ekosustav gdje su sve žile bilja i bića povezana u jedan veliki sistem nalik Geji, a onda se na planet-šumu iskrcavaju vojnici radi iskorištavanja ruda i krčenja. Dakle, Strah kao temelj, plus zaplet i ideološka kritika, moralka, iz Svijet se kaže šuma, pa se na to lijepi regresija u prasvijet prije tehničkog uništenja okoliša i ekosustava, kroz going-native story (Pleše s vukovima; Igra na poljanama Božjim), dok samo uvodno samo iskrcavanje i primarni zaplet imaju militarni etos Aliensa i Heinleina (Zvjezdani jurišnici), itd.

Baš sam izvukao Sirius 18, da pročitam tu kratku priču "Htio bih se zvati Joe" Poula Andersona, u kojoj je invalidni vojnik prikopčan na zamjensko tijelo.

Ima još kakvih ideja o utjecajima/posudbama, osim izrečenih ranije ovdje?

User avatar
stara vještica
Hani
Posts: 91
Joined: 15 May 2009, 20:38
Location: iron maiden

Re: Avatar

Unread post by stara vještica » 08 Jan 2010, 15:00

Dine, tu i tamo
ukrotiš crva ili letećegnešto i mam te proglase za onog kojeg već prema narodnoj predaji čekaju stoljećima i koji će ih spasiti

a moram priznati da sam se sjetila i Larryja Nivena i njegovih stabla

User avatar
Samuel
Jedi Master
Posts: 275
Joined: 19 Dec 2009, 19:43

Re: Avatar

Unread post by Samuel » 08 Jan 2010, 17:07

Uuuuu! A recimo, Simmons i Yggdrasil? ...dobro, nije toliko živo... stablo koje glumi svemirski brod... A onaj kronično usporeni, jezivo uporni i ekstremno mirni... Drvobradaš....?
Tko ima dovoljno vremena da sve napravi ispravno...?

User avatar
ratchet
Ancient
Posts: 878
Joined: 19 Aug 2007, 21:04

Re: Avatar

Unread post by ratchet » 09 Jan 2010, 12:05

Eto, pogledao ga.
I taj film je u 3D stvarno nešto posebno. Sve mane mu opraštam, a niti ne primijete se dok se gleda.
Je da je Costner istu priču ispričao prije 20 godina ( a i brojni drugi ) i da mi je njegov konj bio i veća faca od onog Toruka, ali ipak. I da se obilato koristio SF piscima ( recimo Longbeardovim Jarenom, taj još nije spomenut, gdje zli zemljani unište izvor svijesti koje ih sve povezuje, ala ono drvo života, i onda dobiju već gotovo izgubljeni rat )
Ali stvarno nema smisla raspravljati o manama. Mene osobno je taj pogled u budućnost filma i malo ražalostio. Ionako malo ljudi čita knjige, a kad ovakvi filmovi naviknu klince na ovaj obujam doživljaja i kad još i igrice krenu tim putem, tko će više od mlađarije čitati knjige. Ne bih ni ja na njihovom mjestu.
Film je zbilja predivan doživljaj.
I čisti SF. Nemojte me za..ati s nekim fantasyem. Ako ne bljuje vatru nije zmaj, što ima veze što nalikuju, sad bi i svaki veći pterodaktil ispao zmaj.
Čovjek je u potpunosti za religiju sve dok ne posjeti neku istinski religioznu zemlju. Nakon toga se svim srcem odjednom zalaže za kanalizaciju, mehanizaciju i zajamčenu minimalnu plaću.
Aldous Huxley

User avatar
Samuel
Jedi Master
Posts: 275
Joined: 19 Dec 2009, 19:43

Re: Avatar

Unread post by Samuel » 09 Jan 2010, 16:11

Kvantitet i kvaliteta... Rijetko tko čita knjige a od onih koji čitaju, najviše novca odlazi u šape Nore Roberts i Danielle Steel. Ali to je normalno stanje. Još ćemo uskoro ići na kupanje sa kompaktnijim laptopom sa tri tipke, Enter, Vijesti i Nanny.
Tko ima dovoljno vremena da sve napravi ispravno...?

Post Reply