OT: Apocalypto

Unread post by **Bahod** » 08 Jan 2007, 02:37

Evo upravo se vratih s predstave, pa dok je još friško;

Kako nisam baš ljubitelj Gibsonovog lika i djela ne umišljam si nepristranost. Mel me je Gibson razočarao s Hrabrosrcim, zgadio Patriotom i potpuno se pokopao Pasijom, tako da nisam ništa očekivao od ovog "spektakla".
Standardno Gobsonovski pokušava kroz nekakvu ljigavu uzvišenost prodat svijetu svoj amerikanizirani sustav vrijednosti i zapravo upropaštava potencijalno dobar film. To njegovo "Svijet-propada-i-samo-nas-upiši-po-volji-može-spasiti" me užasno živcira. Glavni je junak preslikana samovizija samog Mela; jak ponosit muškarac, koji vrednuje sebe prije svega (on je taj koji određuje što će muškići iz sela jesti), poštuje oca (majke naravno nema) i cijeni obitelj. Pardon svoje sinove, ženska se djeca događaju drugima. Najveće zadovoljstvo mu je divljati na cesti Ă˘âŹâ pardon prašumi i ubijat se od smijeha na račun bezvrijednog prijatelja koji nije sposoban napraviti dvadeset sinova.
Ă˘âŹâ spojler Ă˘âŹâ
Kad na kraju spasi "obitelj", shvativši na prvi pogled da ĂÂ panjolci nisu ni upola ljudine kao on i povlači se u prašumu. Dajte molim vas.

Nisam nikada proučavao Maye tako da ne mogu suditi o autohtonosti setinga.

Sam film (kada bi mogao ignorirati melljigu) nije loše snimljen, kadrovi su odlično složeni, napetost je konstantna i dobro izvedena. Akcijske scene su dojmljive, no kao i cjeli film pate od raznih nelogičnosti Ă˘âŹâ čovjek s prostrijelnom ranom u desnom bubregu ne može pretrčati prašumu, strelice iz "pljuce" ne lete bez vate (što Mel zna na početku filma da bi do kraja to smetnuo s uma), nitko, pa ni sam Mel nije brži od jaguara na duže, a ni na kraće staze, ljudi prirodno plutaju u vodi, te bi ono "Nemoj padati" trebalo biti "Padni molim te" itd.

Sve u svemu gledljivo, ali već viđeno i ništa više.

Hamenaglar · Unread post by **Hamenaglar** » 08 Jan 2007, 02:46

Znao sam ja da taj film ne valja

Unread post by **Ire** » 08 Jan 2007, 10:47

Kad na kraju spasi "obitelj", shvativši na prvi pogled da Španjolci nisu ni upola ljudine kao on i povlači se u prašumu. Dajte molim vas.

gle, logično je da je pobjegao. to je prvi put da je vidio ljude drugačije od sebe i normalno da ga je to uplašilo. dok su recimo Azteci Španjolce dočekali raširenih ruku, vidjevši u njima svoje bogove, ostali su narodi uglavnom zazirali od njih, nije ti to ništa čudno.

ako gledaš taj film ovako površno, onda da - ništa novo. ali mislim da je film slojevitiji, uostalo pisala sam o tome ..

Unread post by TB » 08 Jan 2007, 12:02

Bahode, na stranu poruka, filozofija autora, to kakav je Mel kao covjek, na stranu kakvi su stvarno bili Maye... meni je film pravi praznik, prava divotica... ali ne radi poruke, i dubine nego...
Brate mili, divovski hramovi u kojima krvolocni kraljevi zrtvuju ljude pred mahnitom masom! Drevne okrutne civilizacije! Djungla kroz koju ce kroz 400 godina Major Dutch bjezati za svoj zivot...
Koplje kroz bubreg, strijela kroz potiljak izleti kroz zube, tomahavkom po glavi, jaguar u akciji, zmija u vrat, zivi pesak, klopke sa zasiljenim kolcima... I NAS JUNAK, PROLAZI KROZ PAKAO; SAM PROTIV SVIH!
Yup, to je to. Konacno da netko snimi nesto takvo... Takvih filmova ima premalo u zadnje vrijeme. :blob:

Unread post by **Bahod** » 08 Jan 2007, 13:39

Ire wrote:ako gledaš taj film ovako površno, onda da - ništa novo. ali mislim da je film slojevitiji, uostalo pisala sam o tome ..

Pa ako mi isčupaš rečenicu iz konteksta onda da.

No meni se ne čini da sam film gledao površno, štoviše čini mi se da sam vidio neke stvari koje ti nisi. Očito je da smo film gledali kroz drugačije naočale; ti kroz one ljubitelja Maya, a ja kroz one mrzitelja Mela. S tim smo isti film potpuno drugačije doživjeli. ĂÂ to je po meni OK.

@ TB
Pa bio bi mi dobar da nema onih stvari koje me smetaju.

Možda sam ipak film trebao gledati površno.

Unread post by **Ire** » 08 Jan 2007, 15:58

pa ak tak ideš gledati filmove, nijedan, da je najsavršeniji na svijetu, neće ti bit dobar

Unread post by **Bahod** » 08 Jan 2007, 17:16

Pa ne gledam sve filmove tako, no na Mela sam extra nabrijan. Uostalom oma sam na početku napisao da sam pristran.

A zašto sam ga išao gledat? - pa dobio sam karte za badav, naravno.

Unread post by TB » 09 Jan 2007, 00:00

Opet pogledao! Kod drugog gledanja, odlican, odlican film! Opet nisam primijetio da Mel isfurava neku tezu ili poruku, ali zanimljivo da su dvoje ljudi koji su gledali sa mnom imali svoju ideju o tome sto se htjelo reci... I oboje su na neki nacin imali pravo... Film osim sto je nevjerojatno vizualno bogat i lijep, ujedno daje materijala i da se razmislja... a naravno i da se uziva u akciji.
Kod drugog gledanja se moze uhvatuti vise detalja u gradu Maya, kostimi, tetovaze i fizionomije su fantasticne, koliko su glumci dobri... Sve sto je prije bilo nelogicno vise nije, i Gibsonu svaka cast!

Mindphaser · Unread post by **Mindphaser** » 09 Jan 2007, 14:09

Dobra stvar kod glumaca koji su namlatili para je da snimaju "drugacije" filmove (Gibson, Eastwood, Clooney; Redford ih promovise Sundanceom), pa cak i da mi se ne svide, pozdravljam takve pokusaje!
Kod Apocalypta me, prije nego sto sam ga pogledao, iznervirao citat Willa Duranta o propadanju civilizacija zato sto sam smatrao da je njime Gibson sebi zadao temu, tj. zadatak koji nece dobro da realizuje, imajuci u vidu onaj fijasko sa "Pasijom"!
Ali, ipak je uradio ono sto je zamislio! Vrhunac filma, zrtvovanje na vrhu piramide je najbolji dio filma, ne zbog prikazane brutalnosti, skupoce same scene, vec zbog jedne recenice koju prvosvestenik izgovara tokom zrtvovanja. Nesto kao:" Ti koji se dobrovoljno zrtvujes!!!" - sto mnogo govori! "Dekadencija" se ispoljila u samoj deformaciji kulta, koji je izgubio raniji smisao i pretvorio se klaonicu. Naravno da civilizacija nije pocela da propada zbog toga i Gibson se osvrce i na sushu, glad, bolesti...
Takodje postoje i neke paralele izmedju prve scene kada love tapira i vade mu unutrasnje organe i scene zrtvovanja.
Scena sa spanskim brodovima je pateticna, ali sam je, priznajem prizeljkivao, jer vremenski i prostorno locira radnju filma. U stvari, manje je nepotrebna nego onaj citat sa pocetka!
Intenzitet filma opada u trenutku kad glavni lik uspijeva pobjeci i pretvara se u Ramba

! Ali ima i to svoj smisao, koji se meni bas ne svidja, al' ajde. On pobjedjuje strah - to se u stvari dogodilo malo ranije, ali sada zanje plodove svoje neustrasivosti!

Razlog tome je njegova porodica, njegov citavi svijet... i on je spasava, za razliku od zemlje Maja koja ce propasti! Ona dvojica Maja(naca) su poletjela u susret konkvistadorima i time simbolicno osudili na smrt svoju civilizaciju.
Jos jedna stvar... nisam bas siguran u monogamiju prikazanu u filmu. U stvari, vjerujem da u takvoj kulturi preovladava poligamija, ali to pripisujem nekim Gibsonovim licnim stavovima. To, medjutim, nimalo ne narusava autenticnost!

Unread post by **Ire** » 09 Jan 2007, 14:35

maye su bile pretežno monogamno društvo, ali su dozvoljavali poligamiju u nekim ekstremnim slučajevima (kad npr. žena nije imala nikog da je uzdržava) .. čitala sam i da su poglavice znale imati više žena, valjda da bi si osigurali nasljednika, ali to je više-manje to

Mindphaser · Unread post by **Mindphaser** » 09 Jan 2007, 14:43

OK! Mogucnost poligamnog drustva mi je pala na um citajuci "History of Prostitution"! Doduse tamo se ne spominju Maje, ali ko zna... provjericu jos jednom za svaki slucaj!

Unread post by **Izitpajn** » 11 Jan 2007, 12:55

TB wrote:Koplje kroz bubreg, strijela kroz potiljak izleti kroz zube, tomahavkom po glavi, jaguar u akciji, zmija u vrat, zivi pesak, klopke sa zasiljenim kolcima... I NAS JUNAK, PROLAZI KROZ PAKAO; SAM PROTIV SVIH!
Yup, to je to. Konacno da netko snimi nesto takvo... Takvih filmova ima premalo u zadnje vrijeme. :blob:

Vidim da ne gledaš RTL.

Unread post by **Izitpajn** » 11 Jan 2007, 13:04

Okej, Ire, tek sad sam pročitao taj tvoj tekst i ne znam zašto se na njega pozivaš. Dakle, kažeš da u filmu postoje dvije priče, okej, prva je Rambo, a druga je... i onda razvezeš o Majama, tko su bili i što su radili. I okej, kužim ja paralele s našom civilizacijom, ali to mi i dalje ne ide dalje od nivoa usputnog pamleta. Mislim, jaču eko-moralnu poruku dobijem u filmovima Stevena Segala...

Unread post by **Ire** » 11 Jan 2007, 13:19

da, pisala sam o Mayama u svezi glede onog što je u filmu prikazano o njima