Nove planete u Sunèevom sustavu?

Astronomija, geologija, botanika ...

Moderator: Xaotix

User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Nove planete u Sunèevom sustavu?

Unread post by Xaotix »

U toku je 26. Generalna skup[?]tina International Astronomical Uniona (IAU) u Pragu. Jedno od zanimljivijih pitanja oko kojeg ?e se voditi rasprave na skup[?]tini ?e biti odredjivanje nove definicije planeta, a samim time i o statusu Plutona kao planete.
ZadrĹžati status Plutona kao planete? Osobno, smatram da Pluton nije prava planeta u smislu u kojem su to Zemlja ili Mars (on je u stvari sustav dviju tijela, Plutona i Charona, koja kruze oko istog centra mase), nego objekt na granici Kuiperovog pojasa.
Prijedlog nove definicije koji planete dijele na planete, patuljaste planete i plutone, bi napokon trebao definirai status Plutona, i svih tijela koja ce se sigurno otkriti u njegovoj okolici ili iza njega. Cijela rasprava se dosta Ĺžurno prati i na wikipediji

Medjutim, dok je razlog cijele guĹžve oko Plutona jo[?] i jasan, zanimljivo je guranje Ceresa medju planete. Iako je Ceres najve?e tijelo u asteroidnom pojasu (procjenjuje se da sadrĹži jednu tre?inu ukupne mase svih asteroida, pretpostavlja se da ima nakakav oblik atmosfere i mraz na povr[?]ini), i dalje je znatno manji od mnogih tijela koja se nalaze u Sun?evom sustavu. Iako bi po novoj definiciji status planete uz njega dobila sva sila objekata oko sunca, na nekoliko mjesta sam primjetio da se Ceres posebno nagla[?]ava. Za[?]to?
Slijedi zanimljiva teorija mog kolege s posla (Goran Salamuni?car)...
Prilikom osvajanja svemira pro[?]lo se kroz nekoliko faza. Slijede?a faza bi bila spu[?]tanje ?ovjeka na drugu planetu Sun?evog sustava. Trenutno je Mars najlogi?niji izbor. Merkur je predaleko, Venera je apsolutno negostoljubiva, a o ostalima ne treba ni pri?ati. Problemi oko Marsa su u tome da postoje ?vrste pretpostavke da na Marsu postoje uvjeti za Ĺživot na mikrorazini. Spu[?]tanje ?ovjeka na Mars bi izazvalo nekoliko mogu?ih problema.
Prvo, tehni?ki problemi: povratak s Marsa je vrlo skup. Dosada[?]nje misije su ostajale na Marsu. Sada treba VRATITI veliku masu sa povr[?]ine u orbitu.
Drugo, zagadjivanje marsa: Spu[?]tanjem na Mars, ?ovjek bi na povr[?]inu mogao prenijeti mikroorganizme sa Zemlje. Ponovno "otkri?e" tih organizama na Marsu bi izazvalo gadnu smutnju
Tre?e, zagadjivanje Zemlje:Na povratku na Zemlju, misija bi osim astronauta mogla donijeti i mikroorganizme. Kako bi se oni pona[?]ali u uvjetima na Zemlji, ostavljam ma[?]ti ;)
Kako stvari trenutno stoje, NASA prilikom planiranja budĹžeta SADa ne stoji najbolje. Na Mjesec se letjelo u doba utrke sa SSSRom, kad je bilo najvaznije prestici Sovjete bez obzira na cijenu. Sad takvog neprijatelja nema. Kinezi bi mogli biti slijede?i suparnik, ali su jo[?] daleko. Slijetanje na drugu planetu bi im dalo itekakav adut u grebanju za financije. A Mars,najbolji izbor, je nezgodan. Ali je zato Ceres u ovom trenutku puno pogodniji. Mala gravitacija, gotovo sigurno nepostojanja bilo kakvog zivota, dovoljno razloga da se opravda let. Jo[?] samo da je rije? o planeti a ne asteroidu, blo bi puno lak[?]e napraviti marketin[?]ku strategiju.
Jer kad Amerikanci prvi slete na drugu planetu, NASA ?e na temelju toga imati osigurane novce za idu?ih 50 godina i letove prema Marsu.

Dakle, opet para vrti di burgija ne?e :D
Randomness is strong with this one!
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Unread post by Xaotix »

Zanimljivo pitanje je i odnos znanosti i op?e kulture, tj. na?ina na koji promjene u dosad ?vrsto ukorijenjenim znanstvenim "istinama" utje?u na dru[?]tvo.
Znanost se razvija, i neke nove ?injenice o izvjesnom problemu mogu promijeniti samu definiciju tog problema i na?in na koji ga znanstvenici promatraju. Za primjer mozemo uzeti teoriju heliocenti?nog sustava koja je zamijenila teoriju geocentri?nog sustava i znatno promijenila svijet...
S druge strane, brojka od 9 planeta u Sun?evom sustavu je toliko ukorijenjena da je pjevaju i vrapci na grani. Promjena definicija i dodavanje ili micanje planeta bi moglo izazvati nesuglasice i zbunjenost medju neznanstvenim dijelom populacije (iako bi i medju zanastvenicima moglo bioti nesuglasica). Ovdje nije rije? o drasti?noj promjeni, ako izuzmemo horoskope ;), ali posljedice bi mogle biti zanimljive. Isplati li se uop?e sva ta gnjavaĹža?
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

:scratch:
jel iko čita naslovnicu?

zašto nisi složio tekst i stavio na naslovnicu?? :!:
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Unread post by Xaotix »

Ok, ok.. nemoj odmah cekicem.. ;) Kako nemam login, saljem ti mail za vijestopisca...
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

bavo :D

ko još ne vjeruje da taf lav djeluje?? :lol:
Instant Geek. Just Add Coffee.
Hrvoje
Pa'u 10. razine
Posts: 411
Joined: 21 Jun 2005, 16:48

Unread post by Hrvoje »

Ire wrote::scratch:
jel iko ?ita naslovnicu?
Bude stvarno dobrih stvari, ?itam redovito. :mrgreen:
User avatar
Bahod
The...
Posts: 1584
Joined: 02 Aug 2005, 21:37
Location: ZG
Contact:

Unread post by Bahod »

meni je skoro pa hompej?
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Unread post by Xaotix »

Vidim da nikom nece falit Pluton...
Ili da vam u suprotnom ne?e bit problem svom potomstvu pomo?i oko doma?e zada?e i nabrojati s njim 197 sluĹžbenih planeta sun?evog sustava.. ;)

Uglavnom, prijedlog definicije bi isao ovako:
The IAU therefore resolves that planets and other Solar System bodies be defined in the following way:
(1) A planet is a celestial body that (a) has sufficient mass for its self-gravity to overcome rigid body forces so that it assumes a hydrostatic equilibrium (nearly round) shape[1], and (b) is in orbit around a star, and is neither a star nor a satellite of a planet.[2]
(2) We distinguish between the eight classical planets discovered before 1900, which move in nearly circular orbits close to the ecliptic plane, and other planetary objects in orbit around the Sun. All of these other objects are smaller than Mercury. We recognize that Ceres is a planet by the above scientific definition. For historical reasons, one may choose to distinguish Ceres from the classical planets by referring to it as a "dwarf planet."[3]
(3) We recognize Pluto to be a planet by the above scientific definition, as are one or more recently discovered large Trans-Neptunian Objects. In contrast to the classical planets, these objects typically have highly inclined orbits with large eccentricities and orbital periods in excess of 200 years. We designate this category of planetary objects, of which Pluto is the prototype, as a new class that we call "plutons".
(4) All non-planet objects orbiting the Sun shall be referred to collectively as "Small Solar System Bodies".[4]
===========================================
[1] This generally applies to objects with mass above 5 x 1020 kg and diameter greater than 800 km. An IAU process will be established to evaluate planet candidates near this boundary.
[2] For two or more objects comprising a multiple object system, the primary object is designated a planet if it independently satisfies the conditions above. A secondary object satisfying these conditions is also designated a planet if the system barycentre resides outside the primary. Secondary objects not satisfying these criteria are "satellites". Under this definition, Pluto's companion Charon is a planet, making Pluto-Charon a double planet.
[3] If Pallas, Vesta, and/or Hygeia are found to be in hydrostatic equilibrium, they are also planets, and may be referred to as "dwarf planets".
[4] This class currently includes most of the Solar System asteroids, near-Earth objects (NEOs), Mars-, Jupiter- and Neptune-Trojan asteroids, most Centaurs, most Trans-Neptunian Objects (TNOs), and comets. In the new nomenclature the concept "minor planet" is not used.
Medjutim, ovdje se ne uzimaju u obzir exstrasolarne planete i ne uzima se u obzir granica izmedju planete i zvijezde. Da zakompliciramo stvari, slijedi "radna" definicija planete koju koristi WGESP (Working Group on Extrasolar Planets):
(1) Objects with true masses below the limiting mass for thermonuclear fusion of deuterium (currently calculated to be 13 Jupiter masses for objects of solar metallicity) that orbit stars or stellar remnants are “planets” (no matter how they formed). The minimum mass/size required for an extrasolar object to be considered a planet should be the same as that used in our solar system.
(2) Substellar objects with true masses above the limiting mass for thermonuclear fusion of deuterium are “brown dwarfs,” no matter how they formed nor where they are located.
(3) Free-floating objects in young star clusters with masses below the limiting mass for thermonuclear fusion of deuterium are not “planets,” but are “sub-brown dwarfs” (or whatever name is most appropriate).These statements are a compromise between definitions based purely on the deuterium-burning mass or on the formation mechanism, and as such do not fully satisfy anyone on the WGESP. However, the WGESP agrees that these statements constitute the basis for a reasonable working definition of a “planet” at this time. We can expect this definition to evolve as our knowledge improves.
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

odluka je donijeta. čekam članak .. ne smijemo toliko kasniti s vijestima :director:

:D
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
SAMSUILUNOV OTAC
Autor u Smokvinom listu
Posts: 2110
Joined: 30 Dec 2005, 00:50
Location: 26. dimenzija, treća kuća desno, iza bukve

Unread post by SAMSUILUNOV OTAC »

This generally applies to objects with mass above 5 x 1020 kg and diameter greater than 800 km.
Ljudi, pa Jacques bi mogao postati planeta!! :wav:
Kap limuna, zrno soli,
I svaka rana malo više boli.
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Unread post by Xaotix »

Eto.. odluka je donesena.
Pluton je dobio cipelu.

No ispada da opet hrpa ljudi nije zadovoljna. Od 10000 registriranih astronoma mandat za glasanje je imalo njih ih je 474. Sada se mnogi bune. Izgleda da ce na iducoj konferenciji opet mijenjati pri?u. Dakle, bit ?e mjesta i za Žaka, sao ga treba utrpati u definiciju (Nebesko tijelo u ?ijoj orbiti su Vesna KaniŞaj i Ivanka Boljkovac?)! :lol:

On topic, ovime su Amerikanci izgubili jedinu planetu koji su otkrili. Naime, sv eostale planete su otkrivene prije 1900. godine, dok su ameri jo[?] bili zabavljeni bacanjem ?aja u Bostonsku luku ili jo[?] ranije dok su u miru gradili svoje vigvame. Kako trenutno najvi[?]e astronoma dolazi iz Amerike, jasno je da Ĺžele priznanje i za neku poznatiju planetu a ne samo za [?]ljunak...
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

pa to je iza svega - to kaj su pluton ameri otkrili. i sad će šarada .. a da mi njih sve pošaljemo tam, pa da osobno prouče problematiku? kolko treba do plutona i natrag? :angel:
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Xaotix
The Source
Posts: 2852
Joined: 19 Apr 2005, 12:55
Location: Schrodingerova kutija

Unread post by Xaotix »

Do Plutona nekih 9 godina :) U sije?nju je krenula misija New Horizon prema Plutonu i Kuiperovom pojasu... Po planu:
- Velja?a 2007:Gravitacijska pra?ka na Jupiteru
- OĹžujak 2007 - Lipanj 2015: medjuplanetarno putovanje
- Srpanj 2015: Susret sa Plutonom i Haronom
- 2016-2020: susret s objektima Kuiperovog pojasa

Na ovom sajtu ?ak imaju i countdown do susreta sa Plutonom. Bas me zanima tko to broji... :drunken:
Randomness is strong with this one!
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

Do Plutona nekih 9 godina
samo?? :(
Instant Geek. Just Add Coffee.
Post Reply