Bibliografiranje

mica milovanovic · Unread post by **mica milovanovic** » 01 Apr 2005, 12:09

Ma nismo mi imali nameru praviti nikakvu jugoslovensku bibliografiju u smislu nacionalnog SF-a.

Mi smo samo sakupljali sve sto se iz oblasti SFa do tada objavilo, kako domace tako i strano.

Pogledao sam kako je to u Parseku uradjeno. Veoma detaljan pregled. Tako bi i trebalo nastaviti.

Sve najbolje...

Unread post by **Dagi** » 01 Apr 2005, 12:16

mica milovanovic wrote: Ma nismo mi imali nameru praviti nikakvu jugoslovensku bibliografiju u smislu nacionalnog SF-a.

Mi smo samo sakupljali sve sto se iz oblasti SFa do tada objavilo, kako domace tako i strano.

Priznajem, povr[?]no sam pregladao stranicu Znaka Sagite. I to ne prvi put. Isprika.

mica milovanovic wrote: Pogledao sam kako je to u Parseku uradjeno. Veoma detaljan pregled. Tako bi i trebalo nastaviti.

Sve najbolje...

Hvala!

Unread post by **Tomislav Sakic** » 15 Apr 2005, 09:50

Parsek 79 je dostupan?

Problem je naravno s nacionalnim bibliografijama do 1991, a pogotovo do 1945. Npr htio sam se mao pozabaviti recepcijom Julesa Vernea kod nas (dakle, sto je tiskano po casopisima, dakle ovo ulazi u nasu bibliografiju) ali je konceptualni problem taj da se pitas sto je u Hrvatskoj moglo biti recipirano. Naravno, sve tiskano u BiH i Srbiji 8pogotovo na latinici) tad mora uci u recepcijski obzor, plus npr. da je u ZG izlazio niz casopisa i novina na njemackom jeziku, pa ako je tamo nesto prevedeno (a je), naravno da su to ljudi u Zagrebu citali, pogotovo skolovani.

Hoce li vasa bibliografija, Mica, biti dostupna? Ocito je da bi to puno pomoglo.

Unread post by **Dagi** » 15 Apr 2005, 12:46

Tomislav Ĺ aki? wrote: Parsek 79 je dostupan?

Je, za sada kao papirnato izdanje. Jo[?] nije uwebljen, ali to je zbog urednikove bolesti - ispao sam iz stroja, pa nisam predao novi broj na uwebljivanje. Bit ?e svakako dostupan na Sferakonu.

Tomislav Ĺ aki? wrote: (...) Npr htio sam se mao pozabaviti recepcijom Julesa Vernea kod nas (dakle, sto je tiskano po casopisima, dakle ovo ulazi u nasu bibliografiju) ali je konceptualni problem taj da se pitas sto je u Hrvatskoj moglo biti recipirano. Naravno, sve tiskano u BiH i Srbiji 8pogotovo na latinici) tad mora uci u recepcijski obzor, plus npr. da je u ZG izlazio niz casopisa i novina na njemackom jeziku, pa ako je tamo nesto prevedeno (a je), naravno da su to ljudi u Zagrebu citali, pogotovo skolovani.

Okej, [?]to se ti?e Vernea u Hrvatskoj. U "Parseku" br. 79 Ĺ˝ivko Prodanovi? obrazlaĹže u tri kratka ?lanka kako je:
- Mathias Sandorf objavljen u Hrvatskoj prije 118 godina (!);
- Verne izlazio u ?asopisu "Vijenac" izme?u 1874. i 1880. godine;
- tijekom 19. stolje?a u Hrvatskoj objavljeno osam Verneovih djela na njema?kom jeziku.

mica milovanovic · Unread post by **mica milovanovic** » 15 Apr 2005, 21:20

Tomislave,
Ĺ˝il Vern je, kao [?]to i sam zna[?], no?na mora za svakoga ko je poku[?]ao da se bavi bibliografijom.
Postoje stotine izdanja skra?enih, iskasapljenih, unakaĹženih knjiga izdavanih po razli?itim [?]kolskim lektirama i sli?nim stvarima.
Mi kada smo radili bibliografiju (a ima tome poprili?no) nismo imali snage baviti se time.
Mi smo krenuli od popisivanja knjiga koje su objavljivane po edicijama. Imamo veoma malo popisanih knjiga koje su izdavane kao samostalna izdanja, izvan edicija.
NaĹžalost, mi nismo radili ovo po bibliografskim pravilima. Nismo bibliografi. Na[?]a osnovna ideja bila je da izu?imo [?]ta je sve objavljeno, da se ne dupliraju izdanja, jer nam se de[?]avalo da u Alefu objavimo pri?e ve? objavljene ranije...
Zbog toga ti ne mogu re?i [?]ta je na latinici a [?]ta na ?irilici. Me?utim, imamo zapisano kako je ime pisca dato na knjizi, tako da je sasvim sigurno sve gde pi[?]e JULES VERNE latinica.

Ne o?ekuj nikakvu potpunost, ovo shvati samo kao malu pomo? ako ne[?]to od ovoga nema[?] popisano.

Redosled je:
Edicija (?asopis), br. knjige u ediciji (?asopisu), godina izdanja, ime pisca, naslov dela kako je na koricama

1. Hrvatska biblioteka 24 ? Jules Verne Ideja doktora Oxa
2. Hrvatska biblioteka 73-76 ? Jules Verne PUT K SREDIĹ TU ZEMLJE
3. Ilustrovana omladinska biblioteka 4, 5 1925 Jules Verne CAREV GLASNIK I-II
4. Jelen (11) 1959 Jules Verne PETNAESTOGODIĹ NJI KAPETAN
5. Jelen (24) 1961 Jules Verne DJECA KAPETANA GRANTA
6. Jelen (25) 1961 Jules Verne PUT OKO SVIJETA U 80 DANA
7. Jelen (33) 1970 Jules Verne PUT U SREDIĹ TE ZEMLJE
8. Jelen (40) 0 Jules Verne CAREV GLASNIK
9. Jelen (84) 1969 Jules Verne ?ETRDESET TISU?A MILJA ISPOD MORA
10. Kadok (?ukovi?) 3,4,5 1937 Ĺ˝il Vern DECA KAPETANA GRANTA I-III
11. Kadok (Delta press) 7-8 0 Ĺ˝il Vern DECA KAPETANA GRANTA I-II
12. Kadok (Prosveta) 21 1964 Ĺ˝il Vern MORSKA ZMIJA
13. KnjiĹžnica putopisa 1952 Jules Verne PUT U SREDIĹ TE ZEMLJE
14. Lajka 3 1959 Ĺ˝il Vern DVE GODINE RASPUSTA
15. Lajka 4 1959 Ĺ˝il Vern ROBUR OSVAJA?
16. Lajka 5 1959 Ĺ˝il Vern PARNA KU?A
17. Lajka 6 1960 Ĺ˝il Vern ?UDNOVATI DOĹ˝IVLJAJI EKSPEDICIJE BARSAK
18. Lastavica 15 1955 Ĺ˝il Vern 20000 MILJA POD MOREM
19. Novo kolo 11 1941,0116 Ĺ˝il Vern Ideja dr. Oksa
20. Odabrane knjige za mladeĹž 1944 Jules Verne DVORAC U KARPATIMA
21. Odabrane knjige za mladeĹž 1945 Jules Verne PLIVAJU?I GRAD
22. Omladinska biblioteka (Prosveta) 1948 Ĺ˝il Vern PUT U SREDIĹ TE ZEMLJE
23. Omladinska knjiĹževnost 2 1955 Ĺ˝il Vern PUT PUTOVANJE U SREDIĹ TE ZEMLJE
24. Omladinska knjiĹževnost 3 1955 Ĺ˝il Vern HEKTOR SERVADAK
25. Omladinska knjiĹževnost 4 1955 Ĺ˝il Vern PUSTOLOVINE KAPETANA HATERE
26. Omladinska knjiĹževnost 5 1955 Ĺ˝il Vern PETNAESTOGODIĹ NJI KAPETAN
27. Omladinska knjiĹževnost 5 1955 Ĺ˝il Vern PUT NA MESEC
28. Omladinska knjiĹžnica Matice Hrvatske 1946 Jules Verne TAJANSTVENI OTOK
29. Omladinska knjiĹžnica Matice Hrvatske 1946 Jules Verne ZEMLJA KRZNA
30. Oslobo?enje zabavnik za djecu 1951,0516 Ĺ˝li Vern Put oko svijeta za 80 dana (odlomak)
31. Pingvin 4 1956 Ĺ˝il Vern PUT OKO MJESECA
32. Plava ptica 74 0 Ĺ˝il Vern JUĹ˝NA ZVEZDA
33. Popularna knjiga (10) 1966 Ĺ˝il Vern PUT OKO SVETA ZA OSAMDESET DANA
34. PZ 2008 1990,0622 Ĺ˝il Vern Majmunski general
35. PZ 869 1968,0824 Ĺ˝il Vern Majmunski general
36. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 1 1952 Ĺ˝il Vern Jedna zamisao doktora Oksa
37. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 1 1952 Ĺ˝il Vern Drama u vazduhu
38. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 1 1952 Ĺ˝il Vern Zimovanje u ledenim krajevima
39. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 1 1952 Ĺ˝il Vern ?etrdeseto francusko penjanje na Mon-Blan
40. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 10 1953 Ĺ˝il Vern JUĹ˝NA ZVEZDA
41. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 11, 12 1955 Ĺ˝il Vern DOĹ˝IVLJAJI KAPETANA HATERASA I-II
42. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 13, 14 1955 Ĺ˝il Vern ZAGONETKA LEDENOG MORA I-II
43. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 15 1955 Ĺ˝il Vern LOVCI NA METEORE
44. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 16, 17 1957 Ĺ˝il Vern TAJANSTVENO OSTRVO I-II
45. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 18, 19 1957 Ĺ˝il Vern PLOVE?E OSTRVO I-II
46. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 2 1952 Ĺ˝il Vern ZELENI ZRAK
47. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 3, 4 1952 Ĺ˝il Vern CAREV GLASNIK I-II
48. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 5 1952 Ĺ˝il Vern KULA SVETILJA NA KRAJU SVETA
49. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 6, 7 1952 Ĺ˝il Vern 20000 MILJA POD MOREM I-II
50. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 8 1952 Ĺ˝il Vern PET NEDELJA U BALONU
51. Sabrana dela Ĺ˝ila Verna 9 1952 Ĺ˝il Vern DOĹ˝IVLJAJI TRI RUSA I TRI ENGLEZA
52. Sirius 11 1977,05 Jules Verne Gil Braltar
53. Tehni?ke novine 1/64 1964,0101 Ĺ˝il Vern Na dnu okeana
54. Vremeplov (Stvarnost) (15) 1969 Jules Verne OD ZEMLJE DO MJESECA ZA 97 SATI
55. Vremeplov (Stvarnost) (15) 1969 Jules Verne OKO MJESECA
56. Zabavna biblioteka Tehni?ka knjiga 13 1951 Ĺ˝il Vern GOSPODAR SVETA
57. Zanimljiva biblioteka Nolit 35 1957 Ĺ˝il Vern DECA KAPETANA GRANTA
58. Zanimljiva biblioteka Nolit 40 1964 Ĺ˝il Vern MIHAIL STROGOV
59. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 1946 Ĺ˝il Vern TAJANSTVENO OSTRVO
60. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 1950 Ĺ˝il Vern TAJANSTVENO OSTRVO
61. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 1950 Ĺ˝il Vern 20000 MILJA POD MOREM
62. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 15 1951 Ĺ˝il Vern CRNA INDIJA
63. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 3 1951 Ĺ˝il Vern SA ZEMLJE NA MESEC ZA 97 ?ASOVA
64. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 3 1951 Ĺ˝il Vern OKO MESECA
65. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 35 1952 Ĺ˝il Vern DECA KAPETANA GRANTA
66. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 37 1952 Ĺ˝il Vern PRAV A OSU?EN
67. Zanimljiva biblioteka Novo pokolenje 40 1952 Ĺ˝il Vern MIHAIL STROGOV

Kao [?]to vidi[?], veoma malo toga smo na[?]li po ?asopisima (Politikin zabavnik, Tehni?ke novine, Oslobo?enje zabavnik za decu, Sirius...), ali tek tu smo bili daleko od potpunosti.
Ne ustru?avaj se da pita[?] ako ti ne[?]to nije jasno ili ako ti trebaju dodatne informacije...

Pozdrav,

Unread post by **Aleksandar Ziljak** » 18 Apr 2005, 20:23

mica milovanovic wrote: Na[?]a osnovna ideja bila je da izu?imo [?]ta je sve objavljeno, da se ne dupliraju izdanja, jer nam se de[?]avalo da u Alefu objavimo pri?e ve? objavljene ranije...

Kad si ve? spomenuo... Koliko ALEFA je iza[?]lo? Ja imam do broja 26, to je do[?]lo jo[?] u Hrvatsku u studenom/prosincu 1991. Nakon toga nisam ?uo za ALEF. Da li je iza[?]ao jo[?] koji nakon toga?

mica milovanovic · Unread post by **mica milovanovic** » 18 Apr 2005, 21:51

Ne, to je poslednji...

Unread post by **Izitpajn** » 19 Apr 2005, 00:47

Meni fali br 19.

Unread post by **Tomislav Sakic** » 19 Apr 2005, 10:53

Hvala za Vernea, Mi?a. Onda ?u na SFeraKonu nabaviti Parsek, pa usporediti Ĺ˝ivkov popis. U svakom slu?aju, ja sam prona[?]ao desetke prijevoda do 1945 (dokle ide katalog LZMK-a), tako da ?e Ĺ˝ivkov verne biti velika dopuna va[?]em popisu (imate malo do 1945).

mica milovanovic · Unread post by **mica milovanovic** » 19 Apr 2005, 21:52

Znam. Najve?i problem su one [?]arene knjige koje su pred II svetski rat objavljene - mislim da je biblioteka Tome Jovanovica i Vujica (ali ovo govorim napamet). Bilo ih je preko 15, ali nikada nismo uspeli da ta?no saznamo [?]ta je stvarno objavljeno, a [?]ta je bilo samo u najavi. Ni Narodna biblioteka Srbije nema sve knjige koje su objavljene, u to sam siguran... Zbog toga ih nismo ni uneli (unosili smo uglavnom ono za [?]ta smo bili sigurni da je objavljeno) i to edicije koje smo kompletirali...
Za dela do 1970tih najpotpuniji je popis Narodne biblioteke Srbije u petnaestak knjiga. Tih popisa moralo bi da ima i u va[?]im ve?im bibliotekama...

Izitpajn, poku[?]a?u da ti negde iskopam taj br. 19 ali ne garantujem...

Dagon · Unread post by **Dagon** » 20 Apr 2005, 08:45

Ako nekom fali, ja imam dupli br. 14.

Nat

Unread post by **Tomislav Sakic** » 21 Apr 2005, 10:07

Ja sam nacuo da je u Alefu objavljen onaj slavni roman, Kamo idu vasa rastrgana tijela?, Philipa Josea Farmera - to bi ja, da mi netko fotokopira sve nastavke pa da citam u komadu:-)

Neki tip na stripovi.com prodaje komplet Alefa dosta povoljno, mislim oko 100 eura s postarinom (u kunama mi je dao cijenu).

Unread post by **Izitpajn** » 21 Apr 2005, 19:44

"Idite svojim rasutim telima" ("To your scattered bodies go"), ako se ne varam, od 5-7. broja.

Indigo Montoya · Unread post by **Indigo Montoya** » 21 Apr 2005, 21:40

Izitpajn wrote:"Idite svojim rasutim telima" ("To your scattered bodies go"), ako se ne varam, od 5-7. broja.

Ne varaš se...BTW imam... kopiram po želji (ne onom iz Sarajeva).
:blob: