Zabavnost Sferakona

Jednogodišnji čušpajz

Moderator: niniane

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Dagi » 20 Sep 2004, 12:17

Okej, hajdemo to?ku po to?ku.
ire wrote: a [?]to ako se ne Ĺželi[?] igrat i vidio si katapult jednom (...)
Tada prolunja[?] jo[?] malo naokolo.
ire wrote: ho?e[?] konkretno? nedostaje zabavnog sadrĹžaja!! onak kak je bilo na istrakonu.. (...)
Gle, meni je osobno bilo savr[?]eno ispunjeno vrijeme i bez sudjelovanja ili uop?e nazo?avanja spomenutim to?kama, no priznajem kako one daju Istrakonu njegov [?]arm.
ire wrote: jebote kaj ste vi svi cijepljeni protiv biznisa??
To mora[?] pitati organizaciju; ja u njoj nisam.
ire wrote: 90 kn kao cijena nije velika cijena kada se realno pogleda ponuda konvencijskog sadrĹžaja.
Realisti?no, ne bi trebala biti. Osnovno[?]kolcima, srednjo[?]kolcima, a ?esto i studentima, pak po?esto i jest.
ire wrote: ljudi Ĺžele da im se isplati tamo visit tri dana bez prestanka.. a za to je potreban odre?en sadrĹžaj koji ?e ih zainteresirati u me?utku izme?u predavanja i ostalih dijelova programa.
ire wrote: naravno, ne moĹže sferakon kopirat istrakon, naravno trebalo bi smislit taj famozni zabavni sadrĹžaj..

ja sam do sad iznjela dvije ideje..

1/ sf kviz kojim bi se sama pozabavila. (...)

2/ (...) uhvatit 1 il 2 ?ovjeka i posjest ih negdje na sferakonu i neka rade posjetiteljima portrete s recimo vulkanskim u[?]ima ili klingonskim ?elom.. organizatore ni[?] ne ko[?]ta da oni tam sjede, a oni si zarade lovu, posjetitelji idu hepi doma s originalnim suvenirom, svima super..

i onda kad ja ovo velim na sferi svi samo slijeĹžu ramenima. (...) ni super, ni koma.. gle, trebam neki fidbek, dal da se ja poku[?]ava ne psovati il ideja sux..
Eh, ovdje dolazim do srĹži. Naime, Sferakon se "vrti" ve? debelo preko dva desetlje?a (Istrakon pet godina, ?isto za usporedbu), sa svojim usponima i padovima. To ima svojih prednosti i nedostataka. Prednost je [?]to ?ovjek do?e i zna da [?]to moĹže o?ekivati.

Nedostatak - jedan od nedostataka koji se ne vidi na prvi pogled - jest u tome [?]to je kroz organizaciju i oko organizacije prodefilirala iznimno zanimljiva historijska fandomska povorka u kojoj je bilo doista svega i sva?ega. ZabiljeĹžen je najmanje jedan slu?aj raspada organizacije u petak rano popodne, [?]to je in situ pokrpano, a koji tjedan kasnije su glavni organizatori (ne oni koji su krpali stvar, ve? oni koji su doveli do raspada) ritualno izba?eni iz SFere, skoro jednoglasnom odlukom skup[?]tine.

S druge strane, nije nedostajalo ni dobrohotnih ljudi s dobrim, ?esto vrlo izvedivim idejama, no koji nisu razmi[?]ljali o konkretnoj provedbi istih. Stoga je generalna reakcija kad se pojave novaci s novim paketom ideja, pustiti ih neka organiziraju svoju to?ku ili to?ke programa... A da ih se pri tome sa?ekuje nekim pretjeranim odu[?]evljenjem? Iz osobnog iskustva znam da ne! Je li me ljutio takav stav. Naravno, jest.

"Lijek" za takvu situaciju je zbilja uprizoriti svoju zamisao, po mogu?nosti par godina za redom, pa lijepo! Kiksne li to?ka prvi put, nije problem. Bude bolje idu?e godine.

Stoga, Ire, nemoj klonuti duhom, ve? pripremi svoju to?ku programa - jednu ili vi[?]e njih - pa ih provedi. Kad stvar do?e u konkretnu realizaciju, obi?no se ljudi iznenade koliko su ostali sudionici konvencije - ponekad jednostavno "prolaznici" - spremni pomo?i na licu mjesta kako bi to?ka [?]to bolje uspjela!

BerislavLopac
Ancient
Posts: 503
Joined: 27 Jun 2004, 19:05
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by BerislavLopac » 20 Sep 2004, 12:44

ire wrote:ho?eš konkretno? nedostaje zabavnog sadržaja!! onak kak je bilo na istrakonu.. nema pala?inki, nema zavijanja na mjesec, nema guranja fi?eka, nema partija oko logorske.. to su konkretni primjeri zabavljanja na konu, dijela kona van samog programa kojem je svrha zabaviti puk, zadržati puk na tom mjestu da se ne raštrkaju nakon što odslušaju dva i pol predavanja koja su željeli odslušati..

jebote kaj ste vi svi cijepljeni protiv biznisa?? 90 kn kao cijena nije velika cijena kada se realno pogleda ponuda konvencijskog sadržaja. me?utim, opet se nekim ljudima ne da dat toliko love da bi u petak vidjeli 1 predavanje, u subotu dva, a u nedjelju ni ne došli jer se ionak niš ne doga?a.. ljudi žele da im se isplati tamo visit tri dana bez prestanka.. a za to je potreban odre?en sadržaj koji ?e ih zainteresirati u me?utku izme?u predavanja i ostalih dijelova programa.
Ire, i ostali, da nesto razjasnimo. Svrha Sferakona jest, prije svega, da promovira SF (opcenito, a posebno domaci). Dakle, to je minimalni cilj kojem teze organizatori, i ako nisu nemaju mogucnosti/volje/ideja/pameti/whatever da rade ista vise od toga, to je minimum kojem se tezi svaki put. Sve ostalo je bonus, i svatko tko se zeli pozabaviti dodatnim stvarima dobro je dosao.

Da, SFera je cijepljena protiv biznisa, i treba biti. Cilj nije dozvati gomile ljudi na sveopci tulum, nego promovirati SF; pritom se ne treba nista zaraditi, nego pokriti nuzni i neizbjezni troskovi. (Jebote, kaj ja to stvarno moram petsto puta ponavljati?) Sferakonski gosti su oni koji dodju kako bi dobili zbirku (jer je drugdje ne mogu dobiti), te posjetiti neko predavanje. Oni koji se samo zele zabaviti neka idu u Aquarius ili na neki tulum, a ne na Sferakon.

Drugo je ako na Sferakonu nema dovoljno sadrzaja koji promicu SF. Onda su ad-hoc igre i zanimacije posebno korisne i dobrodosle; samo sto ih nije uvijek u stanju svatko dobro organizirati. Ono sto bi se moglo dodati na Sferakon je da se negdje (blizu sanka?) postavi nekakav whiteboard na kojem ce se moci objavljivati informacije o takvim ad-hoc stvarima, kako bi se ljudi mogli ukljuciti.

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Dagi » 20 Sep 2004, 13:10

BerislavLopac wrote: Ire, i ostali, da nesto razjasnimo. Svrha Sferakona jest, prije svega, da promovira SF (opcenito, a posebno domaci). Dakle, to je minimalni cilj kojem teze organizatori, i ako nisu nemaju mogucnosti/volje/ideja/pameti/whatever da rade ista vise od toga, to je minimum kojem se tezi svaki put. Sve ostalo je bonus, i svatko tko se zeli pozabaviti dodatnim stvarima dobro je dosao.
Da. Minimalni cilj amaterske priredbe za amatere... Pucaj visoko - ako i proma[?]i[?], bar si ne ?e[?] prostijeliti nogu (Budjold).

Uistinu, cilj jest promovirati SF, no ako se to ?ini na sterilan i dosadan na?in, bolje neka se ni ne ?ini! Uostalom, tko je pokrenuo ovu dretvu o zabavnosti Sferakona!?
BerislavLopac wrote: Da, SFera je cijepljena protiv biznisa, i treba biti. Cilj nije dozvati gomile ljudi na sveopci tulum, nego promovirati SF; pritom se ne treba nista zaraditi, nego pokriti nuzni i neizbjezni troskovi. (Jebote, kaj ja to stvarno moram petsto puta ponavljati?) Sferakonski gosti su oni koji dodju kako bi dobili zbirku (jer je drugdje ne mogu dobiti), te posjetiti neko predavanje. Oni koji se samo zele zabaviti neka idu u Aquarius ili na neki tulum, a ne na Sferakon. (istaknuo D.)
U biznis i novce ne ?u se upu[?]tati. No, da "pzitivna nula" ili (idealno) financijski plus imaju smisla kako bi se pokrio i koji manji projekt kroz godinu - imaju! Ovako ispada da bi na Sferakon trebali dolaziti samo ljudi koji se trape za SF! Ve? vidim fanove - doma?u populaciju kako kle?i na tucanim dunstfla[?]ama, Slavonce naravno na kuruzi, dok Istrani [?]e?u u haljama od kostrijeti, uz kozji vonj!

Dakle, ako je Sferakon muka - 'be[?] hobi koji je mukom...

Usporedba s Aquariusom bi ograni?eno stajala kad bismo o govorili o ljudima koji se Ĺžele pasivno zabaviti: plati[?] upad, upije[?] glazbu na 140 dB, alkohol... [?]to ve?! Konvencija podrazumijeva (u idealnom slu?aju) aktivno sudjelovanje ljudi na njoj.
BerislavLopac wrote: Drugo je ako na Sferakonu nema dovoljno sadrzaja koji promicu SF. Onda su ad-hoc igre i zanimacije posebno korisne i dobrodosle; samo sto ih nije uvijek u stanju svatko dobro organizirati. Ono sto bi se moglo dodati na Sferakon je da se negdje (blizu sanka?) postavi nekakav whiteboard na kojem ce se moci objavljivati informacije o takvim ad-hoc stvarima, kako bi se ljudi mogli ukljuciti.
Da, radi se o minornom organizacijskom glitchu koji ?ini razliku izme?u glatke organizacije i krpeĹža. Kad je meni osobno trebalo takvo [?]to na pro[?]lom Sferakonu, otisnuo sam na desku obavijesti te ih polijepio naokolo.

User avatar
Bojan
Puppeteer
Posts: 136
Joined: 16 Dec 2003, 03:47
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Bojan » 20 Sep 2004, 13:14

ire wrote:nedostaje zabavnog sadrĹžaja!! onak kak je bilo na istrakonu.. nema pala?inki, nema zavijanja na mjesec, nema guranja fi?eka, nema partija oko logorske.. to su konkretni primjeri zabavljanja na konu, dijela kona van samog programa kojem je svrha zabaviti puk, zadrĹžati puk na tom mjestu da se ne ra[?]trkaju nakon [?]to odslu[?]aju dva i pol predavanja koja su Ĺželjeli odslu[?]ati
Hm. A da stavimo i tobogane, vrtuljke, klackalice, ljulja?ke, ga?anje balonima, tu?njavu jastucima, napucavanje pi[?]toljima na vodu, striptiz, ... ... ... ?

Ire, izgleda da imamo razli?it stav o konvencijama. Ja, naime, ne mislim da bi tip zabave koji dobiva[?] na SF konvenciji trebao biti onaj koji dobija[?] u luna-parku (naravno, tu ne mislim doslovno na luna-park, nego na pristup zabavljanju). Pretpostavka je da su SF fanovi dovoljno inteligentni ljudi da si, kad se nalaze okruĹženi ljudima sli?nih interesa, znaju sami organizirati zabavu. Fan do?e na konvenciju, plati ulaznicu kojom pomaĹže organizatoru (da plati gosta, prostor, izdavanje konvencijske zbirke, itd. ... ), baulja po predavanjima i filmovima koji ga zanimaju, sjedi u ?o[?]ku i ?ita konvencijsku zbirku (probao sam to 2000. i bilo je sasvim zanimljivo). A izme?u svih ovih aktivnosti druĹži se s ljudim sli?nih interesa, i za to mu ne treba - NE TREBA - luna park. Ako si a) SF fan i b) okruĹžen drugim SF fanovima, zacijelo ne?e[?] pomisliti "Ah, kvragu, ovi SFera[?]i nisu organizirali ni zavijanje na Mjesec ni guranje fi?eka ni ni[?]ta drugo... pa [?]to da radimo?... ah, izgleda da nam jedino preostaje oti?i doma - ovo nije mjesto za nas."

MoĹže li netko tko je bio na nekom Worldconu re?i kako tamo stoje sa zabavnim ne-SF programom?

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Dagi » 20 Sep 2004, 13:19

Bojan wrote: Hm. A da stavimo i tobogane, vrtuljke, klackalice, ljulja?ke, ga?anje balonima, tu?njavu jastucima, napucavanje pi[?]toljima na vodu, striptiz, ... ... ... ?
Uostalom za[?]to ne? Iz osobnog iskustva znam da barem baloni dobro do?u!
Bojan wrote: (... ) A izme?u svih ovih aktivnosti druĹži se s ljudim sli?nih interesa, i za to mu ne treba - NE TREBA - luna park. Ako si a) SF fan i b) okruĹžen drugim SF fanovima, zacijelo ne?e[?] pomisliti "Ah, kvragu, ovi SFera[?]i nisu organizirali ni zavijanje na Mjesec ni guranje fi?eka ni ni[?]ta drugo... pa [?]to da radimo?... ah, izgleda da nam jedino preostaje oti?i doma - ovo nije mjesto za nas."
On point!

BerislavLopac
Ancient
Posts: 503
Joined: 27 Jun 2004, 19:05
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by BerislavLopac » 20 Sep 2004, 13:25

Bojan wrote:Može li netko tko je bio na nekom Worldconu re?i kako tamo stoje sa zabavnim ne-SF programom?
Dalibooooooooooooooore!

User avatar
Izitpajn
Shai-Hulud
Posts: 3860
Joined: 10 Nov 2003, 17:42
Location: Sesvete Republjik
Contact:

Unread post by Izitpajn » 20 Sep 2004, 16:35

Bojan wrote:Može li netko tko je bio na nekom Worldconu re?i kako tamo stoje sa zabavnim ne-SF programom?
Koliko se meni ?ini, toga tamo nije bilo. Me?utim, pošto mi se ?ini da sam, zbog mnoštva sadržaja, propustio 90% programa, mogu?e je da griješim.

I, da, imajte na umu da je to još bilo doba kad igre nisu toliko harale kao danas.

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 20 Sep 2004, 19:52

hm možda ja pri?am nekim ?udnim jezikom pa me nitko ne razumije..

ajmo najprije razjasnit:
zabavnim ne-SF programom
nigdje spomenuto! ja sam govorila samo o zabavnom SF programu.

s druge strane, gdje sam ja to?no spomenula:
dozvati gomile ljudi na sveopci tulum
tobogane, vrtuljke, klackalice, ljulja?ke, ga?anje balonima, tu?njavu jastucima, napucavanje pištoljima na vodu, striptiz
luna-park
??

zar moje ideje ne spadaju u ovu kategoriju:
Svrha Sferakona jest, prije svega, da promovira SF
do?im, izjave koje su mi definitvno debilne (sori al tak je):
koji se samo zele zabaviti neka idu u Aquarius ili na neki tulum, a ne na Sferakon.
Da, SFera je cijepljena protiv biznisa, i treba biti.
a
Pretpostavka je da su SF fanovi dovoljno inteligentni ljudi da si, kad se nalaze okruženi ljudima sli?nih interesa, znaju sami organizirati zabavu.
je još uvijek samo pretpostavka..

opaske op?enite:

-ljudi moji, prestanite ?itat izme?u redova nego samo ono što piše.
-nisam debil, ne treba mi predavanje iz organiziranja i?ega, ne bi mi bilo prvi put da organiziram nešto.
-ispri?avam se zbog svoje želje da pridonesem manifestaciji kao što je sferakon. svojim opaskama nisam htjela insinuirati da trenutni, bivši i budu?i organizatori istoga nisu sposobni ili su neinventivni, samo sam htjela malo 'za?initi' ve? ionako dobar koncept. mislila sam se uklju?iti u projekt jer bi mi to bilo zanimljivo, a vjerujem i drugima. ne svima, jer nisu svi ljudi jednaki, al vjerojatno mnogima.
-ubudu?e ne pitajte pitanja na koja ne želite iskrene odgovore. kad se kona?ne riješite osje?aja manje vrijednosti (da, dobro ste pro?itali) i odlu?ite se pozabaviti nedostacima a ne samo pri?ati kako ste svjesni da ih ima al, jebiga, onda ?emo se mo?i razgovarati ko ljudi. ovako je ovo trošenje i mojeg i vašeg vremena.

to?ka
Instant Geek. Just Add Coffee.

User avatar
Bojan
Puppeteer
Posts: 136
Joined: 16 Dec 2003, 03:47
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Bojan » 20 Sep 2004, 22:32

Ire wrote:
Bojan wrote:zabavnim ne-SF programom
nigdje spomenuto! ja sam govorila samo o zabavnom SF programu.
O.K... nije bitno. O?ito da nam se razlikuje percepcija "zabavnog", kao i percepcija i SF-a. Ja, recimo, mislim da, npr., "zavijanje na mjesec" nije ni jedno ni drugo.
Ire wrote:s druge strane, gdje sam ja to?no spomenula:
Bojan wrote:tobogane, vrtuljke, klackalice, ljulja?ke, ga?anje balonima, tu?njavu jastucima, napucavanje pi[?]toljima na vodu, striptiz
Bojan wrote:luna-park
1. Nisam rekjao da si to spomenula - ja sam to spomenuo. Namjerno sam pretjerivao. Ali mora[?] priznati da striptiz nije lo[?]a ideja... to bi sigurno podiglo popularnost SFeraKona me?u ve?inom posjetitelja.
2. Ne mislim doslovno na luna-park. Jednostavno mislim da je zavijanju na mjesec i guranju fi?eka prije mjesto u luna-parku nego na SF konvenciji. Hm. MoĹžda bi "igre bez granica" bile bolja usporedba od luna-parka.
Ire wrote:do?im, izjave koje su mi definitvno debilne (sori al tak je):
BerislavLopac wrote:koji se samo zele zabaviti neka idu u Aquarius ili na neki tulum, a ne na Sferakon.
BerislavLopac wrote:Da, SFera je cijepljena protiv biznisa, i treba biti.
1. Ĺ to je tu debilno? Nije li logi?no: onaj tko se Ĺželi samo zabaviti zaista ?e se bolje osje?ati na tulumu nego na SF konvenciji.
2. Pretpostavljam da je mislio na ?injenicu da SFera, kao neprofitna udruga gra?ana, mora biti cijepljena protiv biznisa, ali i na ?injenicu da ?e SFeraKon oti?i u kuratz ako mu se po?ne pristupati kao biznisu.
Ire wrote:
Bojan wrote:Pretpostavka je da su SF fanovi dovoljno inteligentni ljudi da si, kad se nalaze okruĹženi ljudima sli?nih interesa, znaju sami organizirati zabavu.
je jo[?] uvijek samo pretpostavka..
Pa i rekao sam da je to pretpostavka. Pretpostavka po kojoj treba postupati.
Ire wrote:-ispri?avam se zbog svoje Ĺželje da pridonesem manifestaciji kao [?]to je sferakon. svojim opaskama nisam htjela insinuirati da trenutni, biv[?]i i budu?i organizatori istoga nisu sposobni ili su neinventivni, samo sam htjela malo 'za?initi' ve? ionako dobar koncept. mislila sam se uklju?iti u projekt jer bi mi to bilo zanimljivo, a vjerujem i drugima. ne svima, jer nisu svi ljudi jednaki, al vjerojatno mnogima.
-ubudu?e ne pitajte pitanja na koja ne Ĺželite iskrene odgovore. kad se kona?ne rije[?]ite osje?aja manje vrijednosti (da, dobro ste pro?itali) i odlu?ite se pozabaviti nedostacima a ne samo pri?ati kako ste svjesni da ih ima al, poku[?]ava ne psovati, onda ?emo se mo?i razgovarati ko ljudi. ovako je ovo tro[?]enje i mojeg i va[?]eg vremena.
to?ka
Smiri se... samo raspravljamo.


P.S. Ideja sa Spock-portretima je izvrsna.

User avatar
Nimrod
The Q
Posts: 1385
Joined: 18 Nov 2003, 20:30
Location: zabreg
Contact:

Unread post by Nimrod » 20 Sep 2004, 23:27

baš ste se uzjogunili...pa vas lijepo molim

da dođete sutra svi na kajzericu pa ćemo se svađat, pardon, raspravljat, da znate da ste mi uzfalili.... :flower:

Berislave, bivaš opako elitistički nastrojen. Svi koji vole sf nisu iste osobe, a bome ni svi koji su u Sferi nemaju baš u potpunosti jednake interese, preferencije i hobije. O posebnom sferinom forumu, koji je u mojoj glavi povezan sa nekim stvarima koje se vrte ovdje, možemo uživo u utorak. :uzdravlje:

Bojane, ne budi uštogljen. Sjeti se zašto si točno skoro odustao od dolazaka u Sferu. I koliko si inteligentan nema veze sa kako se zabavljaš. Recimo, Izitpajn studira fiziku, ne mre bit glup. A opet, zabavlja se kao moji klinci iz 3. osnovne na nastavi (i to, mind you, kad sam im ja dosadna). I time nervira Petru. I Izluđuje Irenu. I čini da meni bude toliko zabavno da zaboravim koliko ja imama godina i ne mogu si pomoć, pa mu se pridružim. I skužim da mi je u Sferi bilo geeeeeeeeenijalno ovu ili onu večer baš zašto što sam, osim sličnih interesa, pametnog razgovora, razglabanja o književnosti, i podbanja od kojih neka hvatam, kao ona direktna i otrovna koje s vremena na vrijeme izađu iz macana, a neka ne, ni nakon što mi ih pokušaju objasnit, bila djetinjasta. :iconbiggrin: :headbang:

Fićo i zavijanje na mjesec bili su djetinjasti. Ja sam ih, nažalost i poput pravog djeteta, prespavala. Ne smatram da biste točno to trebali raditi na Sferakonu. Bojane, zavijanje na mjesec je praktična zajebancija na horror. as in, speculative fiction. :wave: A kad bi se konvencije radile po isključivo po ukusu pojedinaca, ilitiga: da je po mom, dabome da bi igrali sf pictionary i pantomime, gledali bi tonu anima i SVE sezone Buffy, u kombinaciji sa Angledom te SVE sezone Red Dwarfa. Maltretirali bi čudnim naljepnicama sve žene koje prekriže noge, a sferakonski security bi zbilja imao gestapovske uniforme jer se tako i ponašaju, no bojim se da je to ironija šala koja bi bila smiješna samo meni. I doveli bi Tim Powersa i Clive Barkera, hard sf-a ne bi bilo jer je meni zabavniji horror ili fantasy. A kad bi bilo po trekijevskom, obukli bi zgradu fer-a u nešto što bi učinilo da ista nalikuje na Enterprisea.

But the fact remains: Sferakon je manje zabavan od Istrakona. Imam dojam da Istranima fali straha od zadrtih fanova koji će pomalo ironičan i zaigran stav koji Istrani imaju prema sf-u, a koji je vidljiv iz igara koje su složili, smatrati nekakvim uvredom ili napadom. Ne znam, možda je to zato što su na moru, pa su opušteniji. Oni su si složili konvenciju da se međusobno druže, malo zaje+++++, jedni drugima se smiju i nije ih puno briga oće im doć 500 novih ljudi sa strane koji o sf-u pojma nemaju, nego su svratili da vide frikove. Jer su se skupili da se međusobno dobro zabave, ako ih tko oće gledat, fajn, a ako se od 20 nađe jedan za pridružit, zašto ne? Takva je bila atmosfera na Istrakonu, a oni su je svojim stavom stvorili. Moj je dojam bilo da bi se oni super zabavili i da im nitko nije došao.

Kod Sferakonu, i pogotovo SFeraša, pak imam dojam da bi oni da im ljudi dođu, ali ne previše, (taman onoliko da se ode u pozitivnu nulu) i definitvno ne baš puno njih koji o sf-u ništa ne znaju, jer takve je naporno trpit. Ti, ako su željni zabave, mogu u Aquarius, a promovirati sf ionako ne bi bilo pretjerano logično ako se promocija usmjeri prema ljudima kojima je sf=I, robot. They don't know shit, so why bother with them? Kome je stalo, potrudit će se da za nas sazna, da nas nađe, da nas šarmira, itd. not what you would call an inviting attitude. A ako ne želiš da ti dođe netko novi, u čemu je točno bit promoviranja sf-a? Oni koje zbilja interesira će naći sami. Za to nije potrebno promoviranje!!!!!!!!!!

Mislim, iskreno, da nisam poznavala ljude iz SFere i družila se na SFerakonu s njima, bilo bi mi na toj konvenciji vrlo blesavo i nemalo dosadno. Jer bih teško pronašla priliku da se s ikim upoznam. U opuštenoj atmosferi lakše se spprijateljiti sa novim ljudima. U klikastoj atmosferi baš i nije. A ako baš moraš poznavati ljude da bi cijenio SFerakon i da bi ti bilo zabavno, zašto je onda ista otvorena za javnost? Da nas se zbilja može doć gledat kao freaks on display & in bulk, engaged in incomprehesible discussions of finer points of some sf-realted quirk?

:scratch: meni se čini da stariji sferaši ne žele znat je li SFerakon zabavan ili ne, već da li bi trebao biti.
English is the result of Norman soldiers attempting to pick up Anglo-Saxon barmaids, and is no more legitimate than any of the other results.
- H. Beam Piper, from "Fuzzy Sapiens"

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Dagi » 21 Sep 2004, 10:53

Jo[?] par rije?i.

Ve? sam mislio otvoriti posebnu dretvu o usporedivosti, odnosno neusporedivosti Sferakona te Istrakona.

Vidim da se usporedbe stalno provla?e kroz vi[?]e nego jednu dretvu, pa ih Ĺželim rezimirati, onako kako ih ja vidim.

Mjesto odrĹžavanja. Istrakon je velika manifestacija u malom gradu, Sferakon je malo zbivanje u velikom selu.

Tradicija. Istrakon je mlad pet godina, Sferakon dura preko dvadeset. Istrani su dakle mogli startati s razmjerno isku[?]anom koncepcijom, sfera[?]i su je izmi[?]ljali.

Vrijeme odrĹžavanja. Nema neke bitne razlike - kraj oĹžujka, odnosno travnja.

Prostor. Ljudi, budimo iskreni: prostor FER-a je hladan i neudoban, ali se moĹže dobiti za konvenciju. Ĺ ank je funkcionalna improvizacija, pu[?]enje u zgradi zabranjeno. Pazinski spomen-dom je pak du[?]u dao za konvenciju, postoje dva [?]anka s pripadaju?im sjede?im prostorima (kafi? te Bree Inn).

Itd., itd. Pozivam svakoga neka dopuni ovaj slijed.

Želim jo[?] ne[?]to naglasiti, sasvim osobno: u Pazinu sam uŞivao prekrasno gostoprimstvo doma?ina, opu[?]tenu atmosferu te sjajnu atmosferu zabave i konstruktivne promocije SF-a!

BerislavLopac
Ancient
Posts: 503
Joined: 27 Jun 2004, 19:05
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by BerislavLopac » 21 Sep 2004, 12:49

Nimrod wrote:Berislave, bivaš opako elitisti?ki nastrojen. Svi koji vole sf nisu iste osobe, a bome ni svi koji su u Sferi nemaju baš u potpunosti jednake interese, preferencije i hobije. O posebnom sferinom forumu, koji je u mojoj glavi povezan sa nekim stvarima koje se vrte ovdje, možemo uživo u utorak. :uzdravlje:
Volio bih da mogu do?i, ali stvarno nisam siguran ho?u li...

Što se ti?e elitizma: rasprava treba li SF biti dio mainstreama ili ostati u svojoj maloj niši stare su i koliko SF, barem u Hrvatskoj. Moj je stav "neka cvjeta tisu?u cvjetova", a ne "neka se svi cvjetovi stope u veliku bezli?nu amorfnu masu". Po meni je svaki klub dobrodošao, ali treba postojati sam za sebe i djelovati u svojoj lokalnoj sredini, no istovremeno biti povezan s ostalim SF-entitetima (klubovima, sajtovima poput NOSF-a itd) tako da dolaze jedni drugima na konvencije, pišu jedni drugima tekstove itd. To što smo mala zemlja ne zna?i da svatko od nas nema svoju individualnu osobnost. (Disklejmer: Kako se izgleda na forumima to ?esto predoslovno shvati, nisam želio implicirati da je itko
tvrdio suprotno.)
Kod Sferakonu, i pogotovo SFeraša, pak imam dojam da bi oni da im ljudi do?u, ali ne previše, (taman onoliko da se ode u pozitivnu nulu) i definitvno ne baš puno njih koji o sf-u ništa ne znaju, jer takve je naporno trpit.
U svom si postu lijepo opisala kakav bi Sferakon bio da ga ti organiziraš, pa ?u i ja malo u sli?nom tonu: po meni, Sferakon bi bio namijenjen isklju?ivo ljudima koji a) poznaju i vole SF, te žele o njemu raspravljati, te b) ne poznaju (puno) SF, ali ga žele upoznati. Takav je Sferakon inicijalno i bio, i da, bio je elitisti?an, jer je SF bio prili?no u zape?ku od društvenog mainstreama.

Nekad je malo ljudi poznavalo SF, jer je i filmova bilo malo i bili su (uglavnom) smiješni i zanemareni i u svijetu; glavnina SF-a je bila u knjigama, do kojih je kod nas bilo jako teško do?i. Danas imamo drugu situaciju: SF-a i u zadnje vrijeme fantasyja imamo na svakom koraku (ve? me strah otvoriti WC školjku da mi iz nje ne provire Gollum ili Neo), i sve više ljudi je barem kao najnormalniju stvar pogledalo SF filmove u kinu, da ne spominjem Trekkije i ostale ekstremne fanove.

Zato je Sferakon u situaciji koja je ni vrit ni mimo: konvencija koja je po definiciji bila elitisti?ka došla je u razdoblje kad ili mora postati populisti?ka, ili mora oti?i u još ve?i elitizam.

Ajmo svesti stvari na kole kosti: smisao Sferakona, i Sfere op?enito, jest promicanje SF-a, fantasyja i srodnih žanrova. Titova to?ka, to je to. E, sad, pantha rei, i vremena su se promijenila. I sad treba odlu?iti kakav ?e se SF konkretno promovirati: ho?e li to biti: a) mainstream SF, kojeg svi poznaju i rado ?e platiti da prisustvuju ne?emu vezanom uz Star Trek, Star Wars ili Matrix, a ?ak ?e i mediji rado o tome pisati; b) elitisti?ki SF, manje eksponiran u javnosti, a prije svega književne i druge art-forme SF-a; ili c) sve u ?uture, tutto completo, pa 'ko živ 'ko mrtav.

Osobno, ja sam za opciju b. No, koja god opcija bila odabrana treba biti jasan i re?i, ovo je takva konvencija, da ljudi znaju što mogu o?ekivati -- isto kao što ne?eš oti?i na koncert klasi?ne glazbe i žaliti se što nisu imali elektri?ne gitare. I onda ?e do?i oni koje zanima upravo takva konvencija, a oni koji žele neku drugu vrstu konvencije mogu je sami organizirati.
:scratch: meni se ?ini da stariji sferaši ne žele znat je li SFerakon zabavan ili ne, ve? da li bi trebao biti.
Excellent point.

User avatar
Bojan
Puppeteer
Posts: 136
Joined: 16 Dec 2003, 03:47
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Bojan » 21 Sep 2004, 14:34

BerislavLopac wrote:I sad treba odlu?iti kakav ?e se SF konkretno promovirati: ho?e li to biti: a) mainstream SF, kojeg svi poznaju i rado ?e platiti da prisustvuju ne?emu vezanom uz Star Trek, Star Wars ili Matrix, a ?ak ?e i mediji rado o tome pisati; b) elitisti?ki SF, manje eksponiran u javnosti, a prije svega knjiĹževne i druge art-forme SF-a; ili c) sve u ?uture, tutto completo, pa 'ko Ĺživ 'ko mrtav.
b) je i moj izbor. MoĹžda bi trebalo razmisliti o organiziranju jo[?] jedne konvencije, koja bi bila ?isti a), a preko nje bi se moglo i prikupiti novce za organizaciju "b)" SFeraKona.

User avatar
Dagon
The Q
Posts: 1044
Joined: 14 Jul 2004, 18:15
Location: Istria/R'lyeh

Unread post by Dagon » 21 Sep 2004, 14:38

Bojan wrote:2. Pretpostavljam da je mislio na ?injenicu da SFera, kao neprofitna udruga gra?ana, mora biti cijepljena protiv biznisa, ali i na ?injenicu da ?e SFeraKon oti?i u kuratz ako mu se po?ne pristupati kao biznisu.
To [?]to je neprofitna ne zna?i da treba stalno poslovati s gubitkom, u tom slu?aju oti?i ?e u istu stvar na "k".
Bojan wrote:Ideja sa Spock-portretima je izvrsna.
Hallelujah!

Nat
At last, the stars are finally right...

Post Reply