Sferakonski okrugli stol 2006.

Jednogodišnji čušpajz

Moderator: niniane

ban

Sferakonski okrugli stol 2006.

Unread post by ban » 01 May 2006, 17:54

Zeljko wrote::x :x :x

dajte ljudi ne[?]to u?inite


ovo vi[?]e nema smisla :!: :x
Ovo je mini proglas:
Nosf se financira iskljucivo iz mog dzepa. Nikakvo skupljanje novaca ne prihvacam. Donacija kluba koji svoj forum hosta na ovim stranicama nikad nije bila ponudjena. Glavno da iz istoga znaju prigovarati sami sebi zasto su uopce na ovome forumu te da se pobrojavaju ljudi koji su preko tog kluba dosli na forum. Nosf ce biti onlajn non-stop kad prijedje na novi host ili kad se poveca bandwidth. Mislio sam s time cekati jesen, ali cini se da ce se to morati uciniti ranije. Vjerojatno do kraja ovog mjeseca. Svima se ispricavam zbog tehnickih poteskoca.

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 01 May 2006, 18:03

okej, dec it

koji je tebi k davore???

kao prvo, jel ovaj forum postoji zbog tebe ili zbog korisnika?

jel uop?e osje?aš ikakvu odgovornost prema korisnicima? zašto uop?e imaš sajt i forum ako ti se oko njega ne brine? zašto ja toliko vremena i živaca gubim oko njega? i reklamiranje okolo i nagrade i vamo tamo - ?emu sve to?

a "klub" nikada nije ponudio financiranje, istina. no pojedinci iz "kluba" jesu. i ti si ih odbio. al glavno da se na?e netko da pljuje po sferi. a kad pljuješ po sferi pljuješ i po meni, nek ti to bude jasno.
Instant Geek. Just Add Coffee.

ban

Unread post by ban » 01 May 2006, 20:10

Ire wrote:okej, dec it

kad pljuje[?] po sferi pljuje[?] i po meni, nek ti to bude jasno.
Gledaj, ovaj forum ugoscuje sferu kao klub. Ja ne mogu prihvatiti pojedinacno skupljanje priloga. Potpora sfere kao kluba svojem forumu je druga stvar. Ne potezem ja pitanje na okruglim stolovima o stanju sf-a o tome zasto si sfera dozvoljava da ima forum na sajtu nosf. Cuj, nosf je zbog korisnika, ja to stalno naglasavam. No ja sad trenutno nemam 700 kuna da platim za povecanje bandwidtha. Kad budem imao, platit cu i opet ce biti nosf-a. Pa bilo korisnika ili ne. Ja nikog nisam tjero ni da dodje ni da ode.

User avatar
Nimrod
The Q
Posts: 1385
Joined: 18 Nov 2003, 20:30
Location: zabreg
Contact:

Unread post by Nimrod » 01 May 2006, 21:04

ban wrote: Gledaj, ovaj forum ugoscuje sferu kao klub. Ja ne mogu prihvatiti pojedinacno skupljanje priloga. Potpora sfere kao kluba svojem forumu je druga stvar.
Skupljanje priloga kao ideja poteklo je od sferaša, ako se ne varam. Koliko si ti toga svjestan, ne znam, ali odgovorno tvrdim da je to Švel potegnuo na SFerinom sastanku upravo zbog toga što SFera gostuje sa svojim forumom na nosfu, i to više puta, i ne samo kad nosfu rikne bandwith. Eventulana greška u komunikaciji jest ta što ti nismo jasno i glasno dali do znanja da kad donacije ponudimo Švel, Ire, Žiljak, Bojan, Izitpajn ili ja, da to jest bila ponuda od SFere. Kojom to?no telepatijom smo trebali znati da tvoje odbijanje donacija selektivno?! Jesam li se svaki put kad sam potegla to pitanje trebala potpisivati velikim slovima kao potpredsjednica SFere? :dontknow: :scratch:
English is the result of Norman soldiers attempting to pick up Anglo-Saxon barmaids, and is no more legitimate than any of the other results.
- H. Beam Piper, from "Fuzzy Sapiens"

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 01 May 2006, 21:10

kad su ti ?lanovi foruma i ujedno sfere nudili novac, to je bilo u ime udruge. valjda ne misliš da sfera ima izvore financiranja, pa da bi se iz toga iskeširao novac za forum? sav novac koji bi se prikupio došao bi iz džepova istih ljudi koji su ti novac ve? nudili ne jednom, a koje si ti odbio.

a ovo što ti sada radiš je bezobrazno i nisko. jesi mi i u kojem trenutku poslao mejl i rekao, ej ire, fali mi novca. sumnjaš li ti ili itko da bi ja taj novac prikupila na ovaj ili onaj na?in?

ne, ti cijelo vrijeme trubiš kako ne želiš novac primiti, a sad je odjednom taj novac bitan.

usput, bojan (koji je tako?er ?lan sfere), ne jednom ti je predlagao bolji i jeftiniji hosting, a to si isto odbio.

nekako sumnjam da bi - da sfera nekako usije ispljunuti 700 kn koje su ti kao potrebne - uop?e uzeo tu lovu. ve? bi našao razloga da sferu popljuješ.

dosta sam stvari od tebe progutala i preko puno toga sam prešla, ali sad si pretjerao.

bila sam prva koja je zagovarala preseljenje sfere na ovaj forum, a sad ?u bogami biti prva za preseljenje na svoj

a ako misliš da nikoga ne tjeraš, pomisli što si upravo napravio samnom!
Instant Geek. Just Add Coffee.

ban

Unread post by ban » 01 May 2006, 21:59

Privatno prikupljanje novca ne primam. Ako Sfera kao klub sponzorski zeli pomoci sufinanciranju svojeg dijela foruma moze mi se obratiti. Ali ja znam da to nece i da ce to ostati inicijativa pojedinaca iz kluba kao sto to ti Irena ili Mihaela. To je ok, ali to nije sluzbeno klupsko priznanje nosf-a kao domacina sferinom forumu.
Ako sfera kao klub zeli otici ne treba od mene traziti dopustenje. Ja sam od pocetka govorio da nije dobro da je sfera kao klub uopce ima forum na nosf-u. OVdje se moze govoriti o sf-u i bez toga. Meni stvarno ne treba da se na najeminentnijim hrvatskim sf skupovima povlaci tema da sta ce sfera svoj forum sluzbeno hostati na sajtu nosf kad moze imati vlastiti forum. A ko je too je to uopce trazio? Ja nisam nikad. Ja ovdje ne trazim novce. Samo kazem da je nosf moj sajt i da ga ja financiram kako znam i umijem. S druge strane, iako je sajt moj, ja nisam vlasnik foruma niti ideja koje kruze forumom ali me smetaju neke stvari i ja cu sad to navesti u tockama:
1. Sfera, preko nekih ljudi, inzistira da sluzbeno bude prisutna na nosf forumu i time remeti neovisnost foruma od bilo koje udruge. Nosf forum, nota bene, nikad nije bio forum udruge gaia koje sam ja clan a koja ima svoj vrlo dobro posjecen forum na http://gaia.hr/forum/ te su clanovi GAIA-e na ovom forumu clanovi forumakao i svi drugi. No sferasi nisu clanovi kao i svi drugi nego imaju svoj posebni podforum. To je ok, ali zasto?
2. Sfera, preko nekih drugih ljudi, kuka zasto to treba sferi
I u sta se onda ovaj sajt pretvori? U mjesto koje ce biti ili nece u milosti sfere, to ne moze nikako pogodovati neovisnosti nosf-a koju si i ti Irena kovala kao ljubiteljica sf-a i prije i osim clanstva u sferi.
3. Pitanje financiranja nije uopce nikakvo pitanje. I otkud sad Bojan u prici? Bojan okolo trazi povoljne hostove isto kao i ja. Ja ne zelim primati donacije jer ne zelim da bilo tko remeti neovisnost nosf-a ma kako on dobar ili jadan bio. zahvaljujem svim sferasima koji su poticali ideje o skupljanju love no spocitavam sferi jer se nije interesirala sluzbeno za stanje nosf-a na kojem je sluzbeno postavila forum a istovremeno se po sferakonu prica kako je mina za sferakon sto bandwidth na nosf-u puca bas uoci sferakona. Isto tako nosf adrese nema na sferakonskom programu, biltenima.... Zasto? Znaci niste sluzbeno ovdje i ne treba vam posebni podforum.
4. Ako se sluzbeno o nosf-u raspravlja na sferi a, eto cujem da se raspravlja, onda zasto o tome cujemo samo kad ja zapalim vatru? Zasto se ja ne mogu oteti dojmu da se dio sfer stidi sto je sfera ovdje? Ja sam upravo htio izbjeci kad sam bio protiv bilo cije klupske prisutnosti ovdje.
4. Trenutno nosf kuburi s bandwidhom no to ce se pitanje tehnicki
rijesiti. I to je to.

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 02 May 2006, 08:28

sereš bane, od prvog do zadnjeg slova.
Instant Geek. Just Add Coffee.

ban

Unread post by ban » 02 May 2006, 09:24

Ire wrote:sere[?] bane, od prvog do zadnjeg slova.
hvala ti Irena na svemu. Zao mi je sto to govoris i mislis. Sad ce ispasti da Sfera nije tiskala da dodje na ovaj forum iako je mogao djeloavti i samostalno, a sve kao da se nece ljudima dati dolaziti i na sferin forum i na nosf-ov. I jos ce ispasti da se na okruglom stolu nije pricalo da sferi ne treba nosf te da je jedan od argumenata da ostane taj sto forum ima za dzabaka. Mislim, dogovorite se. (davors, ja te ne mislim uvlaciti u nista te nemas veze s tim) Ma sve ok. nosf je posto javno dobro tako da ga necu ugasiti samo tako. Meni se vise ne da radit s time. Ponude o preuzimanju primam na mail davor.banovic-at-gmail.com . Vise o svemu na burzi.

Dagi
Skriboman
Posts: 2320
Joined: 13 Mar 2004, 00:57
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Dagi » 02 May 2006, 10:39

Ne bih Ĺželio dolijevati ulje na vatru, no kao moderator okruglog stola na Sferakonu 2006., osje?am se duĹžnim dati neka poja[?]njenja.

Prvo malo povijesti (ve? ?ujem uzdahe: "Oh, neee..."); Ĺžao mi je, ali to je nuĹžno. Sferakonski okrugli stolovi tradicionalno, jo[?] osamdesetih, imali su funkciju ispuniti vrijeme izme?u subote nave?er i nedjelje ujutro. Teme oko kojih se diskusija vrtjela bile su u pravilu jedne te iste: stanje u doma?em SF-u, pa kud rasprava ode... Osobno nisam prisustvovao tim okruglim stolovima, no usmena predaja se po tom pitanju slaĹže. Kasniji okrugli stolovi, devedesetih, koje sam osobno vidio i poboĹžno slu[?]ao diskutante, nisu bili bitno sadrĹžajniji, tj. sli?ne teze se vrte po par desetlje?a.

Onda je Davor Ĺ i[?]ovi? uprili?io vrlo strukturiran i ?vrsto moderiran okrugli stol 2004. godine na Istrakonu; je, je, to je onaj glasoviti od malne ?etiri sata! Taj okrugli stol nastavljen je par tjedana kasnije na Sferakonu, gdje se diskusija raspala u niz nepovezanih solo to?aka...

Davor je nastavio stola[?]enje idu?e godine, pa se opet ponovio nastavak na Sferakonu, koji se (za divno ?udo) koliko-toliko drĹžao postavljenih tema.

Ove godine ponovilo se ono od preklani. Istrakonski stol je drĹžao dnevni red i strukturu, sferakonski je oti[?]ao niz vodu...

Eh sad, za sferakonske stolove krivnju snosim ja. Ove godine tema je trebala biti gdje objaviti kratku pri?u (5 do 15 kartica, ili tako nekako), uklju?uju?i prezentaciju fanzina te "Internove" broj 2. Unato? tome, stvar je oti[?]la u raspravu o udruzi SFera. Tako se potegnulo pitanje za[?]to SFera nema svoj forum, ve? je na NOSF-u? Pa su potegnuti argumenti s lijeva i s desna. U svakom slu?aju, nije donesen zaklju?ak da se SFera mi?e s NOSF-a, niti da se uspostavlja (obnavlja) SFerin samostalni internetski forum. Zapravo, te[?]ko se moĹže re?i da je i[?]ta zaklju?eno... Jedino [?]to je me?u diskutantima bilo nesporno jest to da NOSF predstavlja ime za sebe, neovisno o SFeri!

Gospodo i drugovi, bio sam kratak! Hvala na paĹžnji!

User avatar
klaun van trenda
Puppeteer
Posts: 139
Joined: 05 Aug 2005, 13:06
Location: um - debelo crijevo racunalnog virusa
Contact:

Unread post by klaun van trenda » 02 May 2006, 10:48

ja sam poslao prijedlog ban-u na PM, molim te razmisli i reci nam nešto o tome što sam napisao.
znam da nisam ?esto na NOSF-u i da sam ?lan sa tek nekoliko postova, ali ne bih htio da se NOSF ugasi, a ne svi?a mi se ni ideja da netko preuzme NOSF neki "natje?ajem" - to bi se moglo pretvorit u anarhiju!!!

ako ikome zna?i išta mišljenje jednog nebitnog ?lana - mene
sve ovo dajem generaciji u dešperaciji!
http://www.5wwwww5.com/forum/index.php? ... ticlicense

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 02 May 2006, 13:58

hvala ti Irena na svemu. Zao mi je sto to govoris i mislis
i tebi bane hvala na svemu. i meni je žao sve što ?ujem od tebe, a ovakve stvari protiv sfere govoriš ve? jako dugo vremena samo što sam ja uvijek šutila i u to se nisam željela petljati. a koliko znam nitko nikad ti iz sfere nije ništa nažao u?inio. kad se sfera stavljala pod nosf bilo je to zbog uzajamne koristi, a ne - kao što ti pokušavaš predstaviti - jer se sfera grebala. a to što se neki bune, e jebemu, društvo sfera nije ?udovište s jednom glavom, tu ljudi znaš imaju i svoja mišljenja, koja se neki put ne slažu. pa jedni bi bili ovdje, a drugi ne bi. a ve?ina o?ito bi, jer je sfera još uvijek ovdje. a meni je žao što ti uop?e ne shva?aš da sve što sam ja radila ovdje (kao i svi ostali bez obzira na pripadnost udrugama) bilo je radi promicanja sf-a. to isto sada radim i kao ?lan sfere, a to što tebi smeta moje priklju?enje sferi - tvoj problem!
Instant Geek. Just Add Coffee.

User avatar
klaun van trenda
Puppeteer
Posts: 139
Joined: 05 Aug 2005, 13:06
Location: um - debelo crijevo racunalnog virusa
Contact:

Unread post by klaun van trenda » 02 May 2006, 14:07

e 'ebemu ako ?ete se vas dvoje prepucavat, ja odoh ku?i :) :uzdravlje: - mir bra?o i sestre........ :headbang:
e baš ?u danas otvoriti forum koji ?e se baviti SF-o Fantasy-em i Horrorom - Baš, Baš, NajBaštije :uzdravlje:
.....
pa pogledajte koliko je ljudima talo, Corwin je zbrisao sa posla jer sam mu javio da je forum dan na natje?aj samo da ?ovjek vidi o ?emu se radi :uzdravlje: :headbang: - long live Corwin
sve ovo dajem generaciji u dešperaciji!
http://www.5wwwww5.com/forum/index.php? ... ticlicense

User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire » 02 May 2006, 14:22

e pa meni je dosta da se po meni pljuje bez razloga i veze.

previše sam uložila vremena u sve ovo, a nikada nije bilo upitno da bih uložila i novce.

a optužbe na ra?un udruge koje sam ?lan ne mogu trpiti jer su neopravdane, maliciozne i neistinite.
Instant Geek. Just Add Coffee.

User avatar
klaun van trenda
Puppeteer
Posts: 139
Joined: 05 Aug 2005, 13:06
Location: um - debelo crijevo racunalnog virusa
Contact:

Unread post by klaun van trenda » 02 May 2006, 14:29

Ire wrote:e pa meni je dosta da se po meni pljuje bez razloga i veze.

previše sam uložila vremena u sve ovo, a nikada nije bilo upitno da bih uložila i novce.

a optužbe na ra?un udruge koje sam ?lan ne mogu trpiti jer su neopravdane, maliciozne i neistinite.
pa zašto onda ti nebi preuzela vodstvo foruma?
sve ovo dajem generaciji u dešperaciji!
http://www.5wwwww5.com/forum/index.php? ... ticlicense

Post Reply