muško-ženska prijateljstva?

Dobre želje, čestitke, ljubavni jadi, objave, snubljenja i slično.

Moderator: Xaotix

Post Reply
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

muško-ženska prijateljstva?

Unread post by Ire »

pitanje je jednostavno (i vjerojatno staro kolko i adam i eva): mogu li mužjak i ženka biti SAMO prijatelji?

ja ZNAM odgovor, pošto sama ne pravim razliku glede mojih prijatelja niti glede spola ili ostalih "karakteristika" koje bi isti mogao imati, pa mi tako nije važno koje je nacionalnosti, boje kože, religije, na koji fax ide, kaj sluša i ?ita i je li gej ili hetero.. daklem, sve-jedno mi je, glavno mi je da su ljudi s kojima se družim pametna, dobro?udna bi?a te da imaju smisao za humor.. mislim da ne tražim puno..

ali uporno sre?em ljude koji mi želje ufitiljiti u glavu da su muško-ženska prijateljstva nemogu?a.. dobro, priznajem, nekad je teže održati m-ž prijateljstvo nego ž-ž ili m-m prijateljstvo iz jednostavnog razloga što smo, bemti samo ljudi, pa se nekad jedna strana (u idealnoj situaciji obje strane) zainteresira extra za drugu stranu.. logi?no.. zašto ne? ako se dobro slažete intelektualno i duhovno, zašto se en bi slagali i u krevetu? me?utim, tu je klju?na KEMIJA koja mora postojat da bi cijela jednadžba funkcionirala..

e sad, ima nekih ugroženih kojima je kemija sveprisutna.. takvih mi je žao, jerbo sam imala i još uvijek imam neke nezamjenjive frendove koji su posebni baš zbog toga jer su muški.. naravno da se prijateljevanje s muškarcem razlikuje od prijateljevanja sa ženom, i to je cijela bit svemu.. možete li zamisliti sijet u kojem bi žene prijateljevale samo sa ženama, a muškarci samo s muškarcima?

imate li vi kakvih razmišljanja o ovoj temi?
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Klara
Ancient
Posts: 748
Joined: 21 Aug 2003, 20:15
Location: Rijeka
Contact:

Unread post by Klara »

pitanje je jednostavno (i vjerojatno staro kolko i adam i eva): mogu li muĹžjak i Ĺženka biti SAMO prijatelji?
Naravno da mogu. Valjda smo ipak ne[?]to vi[?]e od "Ĺženki" i "muĹžjaka". Ali u na[?]em dru[?]tvu se podrazumjeva da veza m/m i Ĺž/Ĺž mora zna?iti prijateljstvo, a Ĺž/m ne[?]to drugo. Sve [?]to odstupa od toga smatra se ?udnim... :?

Dvoje mojih kolega (mladi, ali oboje u braku) dobro su prijatelji, ?esto ih se vidi zajedno na hodniku i ponekad odu na kavu. No, zato [?]to nisu istog spola po?eli su tra?evi. Jedna starija kolegica me je pred neki dan pozvala na stranu i [?]apnula "zna[?], ju?er sam ih opet vidjela same kako pri?aju, ima tu ne[?]to...". :?: Poku[?]ala sam je uvjeriti da su samo prijatelji, ne znam da li sam uspjela.

Ja sam dva puta tjedno na kavi s mojojm najboljom prijateljicom i kada se sretnemo na poslu "zaljepimo" se jedna za drugu, ali to je svima normalno jer smo istog spola. 8)
MadDog
Ancient
Posts: 646
Joined: 21 Nov 2003, 10:14
Location: S onu stranu komandnog prompta
Contact:

Unread post by MadDog »

Žensko - mu[?]ka prijateljstva su, dakako, mogu?a, postoje, no me?utim tu uvijek postoje dva pitanja (moŞda postoje i tri, ali ne mogu postaviti pitanje Şenske strane, jer ga ne znam, i nisam ga nikada ?uo na glas, pa ne mogu re?i da doista postoji iako je sli?no mu[?]kom).
Prvo je pitanje koje postavlja okolina: - da li izme?u njih ima ne[?]to vi[?]e? Pogotovo ako stalno 'vise' jedno na drugim i nerazdvojni su i ne pokazuju znakove da izme?u njih ima ne[?]to vi[?]e. To pitanje proizlazi iz tra?erskog mentaliteta.
Drugo pitanje je ono koje moĹže postaviti mu[?]ka strana, pogovoto ako osje?a jo[?] neku privla?nost osim prijateljstva (a uvijek osje?a, samo se ne usudi pokazati): - ho?e li izme?u nas sve biti tako kao do sada (dobro, dakle) ukoliko 'njoj' predloĹžim da budemo ne[?]to vi[?]e? Odgovor je - ne?e - i to ne da ?ete se posva?ati (mada postoji i ta mogu?nost) - moglo bi se desiti da se odnos digne ne drugu, vi[?]u razinu, 'ne[?]to vi[?]e od prijateljstva' ili kako vam drago.
Komplicirano je o tome razgovarati bez konkretnog primjera, a najkonkretniji kojim raspolaĹžem je vlastiti primjer od prije dvanaestak godina:
Imao sam (zapazite pro[?]lo vrijeme) frendicu, i bili smo zbilja OK. Nekoliko puta je ne[?]to skoro zaiskrilo no me?utim bio sam dovoljno glup/pametan da ne poduzmem ni[?]ta. No, u trenutku kada sam uspio kona?no na?i djevojku (sada moja supruga, nije da se hvalim) frendica se 'uvrijedila' i prijateljstvo je puklo, bez obzira [?]to bi bila prihva?ena u krug frendova kao [?]to sam ja prihvatio krug mu[?]kih frendova svoje cure (ve?inu njih sam znao iz grada).
Eto, otvara se novo pitanje :idea: - uokliko jedno iz 'para' m/Ĺž prijeteljstva na?e Ĺživotnog pritioca, [?]to se onda doga?a sa prijateljstvom?
"Zapravo najbolji dokaz da postoji inteligentni život u svemiru je da ga mi još nismo pronašli" by Nessa
Hic blog hic salta
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

Eto, otvara se novo pitanje - uokliko jedno iz 'para' m/ž prijeteljstva na?e životnog pritioca, što se onda doga?a sa prijateljstvom?
ja sam recimo svog najboljeg prijatelja (dobro, bivšeg prijatelja - no to nema veze s ovom temom, to je drugi svemir, ja ga još uvijek smatram najboljim prijateljem) upoznala i stekla dok sam bila u jednoj ajmo-to-re? vrlo ozbiljnoj vezi (s moje strane, dakako).. njemu moja veza nije smetala (iako sam ga pošteno izgnjavila njome, žene, šta ?eš..) nit je meni smetao njegov ljubavni život.. bili smo, pa slobodno mogu re?, nerazdvojni prijatelji, a da me?u nama nikad nije zaiskrilo. nijednom. jednako je ostalo i kada smo bili solo.. u jednom smo se trenutku valjda toliko dobro poznavali da bi svako iskrenje bilo presmiješno i prebizarno za oboje.. :roll:

dakako, i nas su ljudi sa strane gledali kao na par ili barem potencijalan par, ja sam se ve? bila prestala osvrtat na to..

ko što sam rekla, potrebna je kemija i to prijeko potrebna.. bez toga, možete se vi slagat kolko ho?ete..

dakle, kad izuzmeš sve te kombinacije m-ž prijateljevanja gdje netko želi nekoga ili se pritajeno nada ne?emu, ostane ti ono pravo: prijateljstvo, koje je sasvim mogu?e i realno. žao mi je svih oni koji to nisu iskusili ili a priori odbacuju takvu mogu?nost - uglavnom su to muški - de?ki sori, al tak je - oni uvijek misle da bi moglo biti nešto.. ili sretneš kretene koji ne smatraju cure dovoljno intelektualno naprednima da razgovaraju s njima.. il se boje da cure žele razgovarat samo o cipelama ili šminki ili barbikama.. ili ?e drugi muški, kad ga vide da samo razgovara s njom, pomislit da je papak ili nedajbože peder.. :? :roll: bože, sva?ega sam se naslušala..
Instant Geek. Just Add Coffee.
Kyra
Ewok
Posts: 41
Joined: 06 Aug 2003, 00:02
Location: Zagreb
Contact:

Unread post by Kyra »

Ja na svojem vlastitom primjeru mogu potvrditi da m-Ĺž prijateljasta jesu mogucha i da mogu savrsheno funkcionirati...

Ja se od vrticha druzhim vishe sa dechkima nego sa curama. Jedina iznimka je bila srednja. Ali josh iz srednje (to je sada vech jedno skoro 9 godina) druzhim se sa jednim dechkom i izmedju nikada nichega nije bilo iako se vidimo skoro svaki dan (sada idemo na isti faks). Naravno, i tu je bilo glasina (uvijek se nadje netko kome je tako neshto nezamislivo).

Ok, ja mozhda nisam neko mjerilo jer se ja skoro iskljuchivo sa mushkima druzhim (chemu je djelomichno kriv i faks; naime, FER :? ).
Uvijek mi je komunikacija sa suprotnim spolom ishla bolje. Barem kada se radi o prijateljstvu.

No, hajdemo malo o onima kojima je m-Ĺž prijateljstvo nezamislivo...
Prije dvije godine sam kao partnera na labosu dobila dechka koji ochigledno spada u onu kategoriju koja suprotni (tj. onaj spol koji seksualno preferira 8) ) dijeli na one koje bi ... (nechu sada biti nepristojna :oops: ) i one ostale.
Trebalo mi je dosta dugo da s njime uspostavim nekakvu komunikaciju ne bi li mogli normalno odraditi labaratorijske vjezhbe jer nisam spadala u onu prvu kategoriju.

Onda ima josh jedan problem... Kako tvoj partner prihvacha da se ti druzhish sa suprotnim spolom? Znam, ako neche to prihvatiti, nema povjerenja u tebe i nije te ni vrijedan. Ali stvari nisu tako jednostavne...


Ali sve u svemu, da ne duljim (moram doma sestri instalirati igrice :roll: ) ... erm... shto sam josh htjela rechi :?:
Ma sjetit chu se... :?
"Roses are red, violets are blue, if i'm schizophrenic, then i am too!"
User avatar
Kris
Jedi Master
Posts: 228
Joined: 19 Aug 2003, 13:37

Unread post by Kris »

Moguća su.

Doduše, većina "mužjaka" :wink: (kao što je netko prije lijepo rekao - ne mogu govoriti sa ženske strane :) ) uvijek se pita (ako im se frendica sviđa na jednoj infinitezimalno višoj razini od čisto "prijateljske") hoće li tu nekad nešto biti. Međutim, iz osobnih primjera mogu tvrditi da su takva prijateljstva moguća.
You think of me as rats. You think of a thing known as The Air Force Survival Handbook, where it explains that if you cut off one of my heads --which is where the poison is -- you must then slit open the ventral side and continue the cuts to extend the length of each leg. Subsequent to this, the skin can be peeled off, the belly opened and emptied, the backbone split and both halves roasted on sharpened sticks over a small fire.
ban

Unread post by ban »

Ja isto mislim da su moguca takva prijateljstva, ali pod uvjetom da niti jedno od dvoje nema nikakvih osjecaja, zelja ili sto li vec prema onom drugom a koji nisu prijateljske naravi. U suprotnom to i nije bas prijateljstvo nego netko nekog vuce za nos u nemogucnosti i/ili ocekivanju drugacijeg rasporeda snaga.
User avatar
Aranel
Pa'u 10. razine
Posts: 466
Joined: 05 Oct 2003, 15:20
Location: Istočna Anarhija
Contact:

Unread post by Aranel »

Svim ženama i ženkama i onima koji se tako osjećaju želim sretan 8 mart, Dan žena!!
runda za sve!

Vaša poluodsutna krčmarica
User avatar
Nimrod
The Q
Posts: 1385
Joined: 18 Nov 2003, 20:30
Location: zabreg
Contact:

Unread post by Nimrod »

Klara wrote:
Ali u našem društvu se podrazumjeva da veza m/m i ž/ž mora zna?iti prijateljstvo, a ž/m nešto drugo.
S ovim se u načelu slažem. Što će ljudi prepostaviti ovisi isključivo o tome kakva ti je okolina. Međutim, iz iskustva znam da naša okolina nije baš najkonzervativnija na svijetu. Naime, dugogodišnje blisko ž/ž prijateljstvo također se tumači kao veza, samo što se o tome manje "pred svima" (a više "u intimnim krugovima") nagllas govori.

Ono što je meni u ovakvim raspravama uvijek fascinantno je to da svako ima bar jedno iskustvo izgubljenog prijatelja suprotnog spola koji je eto izgubljen zbog partnera. I te svi pamte. Zar nitko od vas nije izgubio osobu vlastitog spola zbog partnera? Iz osobnog iskustva, molim cure da se sad ne uvrijede, ja sam pogubila više frendica zbog njihovih partnera s kojima se ja nisam slagala nego muških prijatelja. Čini mi se nekako da su tipovi više baždareni na zadržavanje prijatelja i povlačenje one crte "ovo je moje vrijeme za moje fredove", bez obzira na spol istih. Tipovi dovedu curu, ak ti se ne sviđa, neće je dovodit često, i dalje će nać vremena za tebe, a ti se, ako ništa drugo, već zbog toga spreman curu otrpit kad je dovede. Djevojke obično smatraju da
njih vrijeđaš ukoliko ti se ne sviđa njihov izabranik. E, a to mi nije jasno. Ako mi se ne sviđa čovjek, to samo znači da ne želim svaki put kad te zovem na kavu gledat i njega, al' ne vodim ga ja doma, necu ja s njim u krevet, a ako ti želiš - to je tvoja stvar. And none of my business.

S druge strane, tipovi se u vezi znaju ulijenit. Netko s nekim počne hodat, pa živjet, pa i radi - sve to oduzima vrijeme. I kad živiš s nekim, to je puno vremena. I naravno da nemaš gro vremena za budalit s prijateljima kao što si imao prije veze. Pogotovo ako se odseliš na drugi kvart gdje su svi izlazili i nalazili se u roku od 15 minuta, a sad jedan treba potegnut na drugi kraj grada jer njih 6 su lijeni ostavit kvart. S malo razumijevanja na obje strane stvar hoda. No, ljudi se jako vole durit. Bez obzria na spol. :mrgreen:
English is the result of Norman soldiers attempting to pick up Anglo-Saxon barmaids, and is no more legitimate than any of the other results.
- H. Beam Piper, from "Fuzzy Sapiens"
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

:sex:

Harry:"A man can never be friends with a woman he finds attractive, he always wants to have sex with her."
Sally:"That's not true! I have a number of men friends and there is no sex involved."
Harry:"No, you don't"
Sally:"Yes, I do."
Harry:"No, you don't"
Sally:"You're saying I'm having sex with these men without my knowledge?"
Harry:"No, I'm saying they all want to have sex with you."
Sally:"Well, what if they don't want to have sex with you?"
Harry:"It doesn't matter because the sex part is already out there, so the friendship is ultimately doomed, and that is the end of the story."
Sally:"So a man can be friends with a woman he finds unattractive?"
Harry:"No, you pretty much want to nail them, too."

'When Harry Met Sally'

:x :laughing6:
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Indigo Montoya
Ancient
Posts: 605
Joined: 25 Mar 2004, 13:12
Location: Out of my mind
Contact:

Unread post by Indigo Montoya »

Here endeth the lesson.
:cyclops:
Image
User avatar
Ire
Phd In Horribleness
Posts: 6638
Joined: 04 Aug 2003, 18:51
Location: Zagreb

Unread post by Ire »

:laughing3:
Instant Geek. Just Add Coffee.
User avatar
Izitpajn
nobody
Posts: 4027
Joined: 10 Nov 2003, 17:42
Location: Sesvete Republjik
Contact:

Unread post by Izitpajn »

ire wrote::sex:

Sally:"So a man can be friends with a woman he finds unattractive?"
Harry:"No, you pretty much want to nail them, too."
Izreka iz društva s kojim sam se svojevremeno družio:

"Nemože ona bit tolko ružna kolko ja mogu bit pijan."

:violent3:
User avatar
Dren
Jedi Master
Posts: 247
Joined: 16 Jun 2004, 09:18
Location: Place shifting atm

Unread post by Dren »

ire wrote::sex:

Harry:"A man can never be friends with a woman he finds attractive, he always wants to have sex with her."
Sally:"That's not true! I have a number of men friends and there is no sex involved."
Harry:"No, you don't"
Sally:"Yes, I do."
Harry:"No, you don't"
Sally:"You're saying I'm having sex with these men without my knowledge?"
Harry:"No, I'm saying they all want to have sex with you."
Sally:"Well, what if they don't want to have sex with you?"
Harry:"It doesn't matter because the sex part is already out there, so the friendship is ultimately doomed, and that is the end of the story."
Sally:"So a man can be friends with a woman he finds unattractive?"
Harry:"No, you pretty much want to nail them, too."

'When Harry Met Sally'
Mogu se ja pravit fin ili sli?no, ali slaĹžem se sa Harryjem. Momci koji tvrde suprotno su licemjerni. Ako ti je Ĺženska privla?na (intelektualno ili fizi?ki - nebitno) do?e situacija kad razmi[?]lja[?] o onome "nail them" dijelu. Valjda mu[?]ki mozak na taj na?in funkcionira.

Druga je stvar u moralnim na?elima...kad razmi[?]lja[?] da bi mogao samim time [?]to poku[?]a[?] ugroziti prijateljstvo koje ima neku komponentu koja se ne ti?e seksa a bome ni nogometa i piva (ne isklju?ivo :)) ili da bi moglo biti ne[?]to vi[?]e od seksa a ti zna[?] da od toga na kraju ne bi bilo ni[?]ta jer nema one Irine kemije - [?]to opet vodi situaciji ugroĹžavanja prijateljstva.
U takvoj situaciji prividno imamo mu[?]ko - Ĺžensko prijateljstvo koje savr[?]eno funkcionira, a Ĺžene ga valjda uglavnom i doĹživljavaju na takav na?in.

Situacija u kojoj mu[?]karac Ĺželi imati vezu s nekom Ĺženom, ali "osje?a" da jo[?] nije dobro pripremio teren isto moĹže voditi do prividnog prijateljstva. Takve situacije se mogu razviti u tri smjera koji po?inju istim uletom - izlazi s njom, glumi najboljeg frenda i upoznaje je tako da bi je lak[?]e osvojio.
rje[?]enja su:
a) skuĹži da nema [?]anse i neprimjetno se vremenom izgubi (ej cure ste imale takvu situaciju?)
b) skuĹži da ima [?]anse pa 1.popu[?]i i prijateljstvo ili 2.imamo "bili smo najbolji prijatelji a onda je to preraslo u ne[?]to vi[?]e" (Iva 23 i Nenad 26, Vinkovci)
c) skuĹži da nema kemije ali da je cura stvarno super i da Ĺželi bit njen prijatelj(!!!) U 99% situacija tom slu?aju ona ne kuĹži da on Ĺželi samo prijateljstvo pa onda ona napravi pogre[?]an korak.

Ĺ to vodi do zaklju?ka da m/Ĺž prijateljstva jesu mogu?a, no uglavnom su posljedica ?injenice da je netko (m ili Ĺž) bio seksualno zainteresiran za drugo, ali mu nije upalilo.


?injenica je da bi mu[?]karac samac (u moralne dileme zauzetih ne?u zadirati) uvijek vodio ljubav (ah [?]to sam fin) sa prijateljicom ukoliko to ne bi imalo nikakvih posljedica na njihov odnos.
?injenica je da uvijek ima posljedica.
if we learn from our mistakes then I'm getting a fantastic education
Post Reply